صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 40 من 48

الموضوع: بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

  1. #1
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    17-09-2010
    المشاركات
    5

    افتراضي بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وال محمد الائمة والمهديين
    عن امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام قال مامعناه {لاتكونوا سبابين ولكن قولوا فعل الرجل كذا وكذا لتكون ابلغ حجة }
    ونحن نلتزم بما قاله علي ع وايضا ما امرنا به ولده الامام احمد الحسن ع
    فلنستعرض بعض الاحاديث ومن صحاح اهل السنة والجماعة التي تتكلم عن بعض الصحابة
    ونحن هنا لانريد الطعن او التجاوز ولكن ليستبين الناس من يتبعون وبمن هم مقتدون
    قال إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )
    الرابط

    http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=4127
    ....نحن نعلم يقيناًً أن أبابكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة
    المتخلف ، عن بيعته أولاًًً وآخراًً ، وغاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ،
    هذا اعتراف من ابن تيمية ان ابوبكر كبس على بيت الزهراء وعلي عليهم السلام
    وهناك ملاحظة مهمة وهي كلمة كبس البيت وواضح ان معناها انه قد دُخل الى بيت الزهراء بالقوة وفجاءة
    فانظروا اخواني كيف عاملوا من يدعون انهم صحابة بضعة نبيهم ولم يمر على وفاته الا وقت قصير
    وهذا حديث اخر يبين اعتراف ابو بكر بالتعدي على بيت الزهراء
    فقد نقل الطبراني في المعجم الكبير الجزء الاول صفحة 62
    فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته
    لاحظوا كلمة كشفت بيت فاطمة
    واترك لكم معناها
    الرابط
    http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=461102


    والان اليكم هذا التناقض الواضح والظلم الصريح من قبل عمر من ناحية غصب حقها{فاطمة} من ارث ابيها ص
    فقد منعت الزهراء من فدك بدعوى ان النبي ص قال {‏لا نورث ما تركنا صدقة}
    فاذا كان هذا الحديث على زعم عمر وابو بكر صحيح لماذا لم يطبق على عائشة وحفصة
    ام انه يطبق فقط على فاطمة ؟؟؟؟؟؟؟
    واليكم كيف قسم عمر ارث الرسول وماهي حصة عائشة وحفصة
    صحيح البخاري - المزارعة - المزارعة بالشطر ونحوه - رقم الحديث : ( 2160 )

    حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن المنذر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أنس بن عياض ‏ ‏، عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏، عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏أخبره ‏: أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏عامل ‏ ‏خيبر ‏ ‏بشطر ما يخرج منها من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه مائة ‏ ‏وسق ‏ ‏ثمانون ‏ ‏وسق ‏ ‏تمر وعشرون ‏وسق ‏ ‏شعير فقسم ‏عمر ‏خيبر ‏فخير أزواج النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن يقطع لهن من الماء والأرض أو يمضي لهن فمنهن من إختار الأرض ومنهن من إختار ‏ ‏الوسق ‏ ‏وكانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏إختارت الأرض. ‏الرابط
    http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2160&doc=0


    صحيح مسلم - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 26 ) - رقم الحديث : ( 2897 )


    وحدثني : علي بن حجر السعدي ، حدثنا : علي وهو إبن مسهر ، أخبرنا : عبيد الله عن نافع ، عن إبن عمر قال : أعطى رسول الله (ص) خيبر بشطر ما يخرج من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه كل سنة مائة وسق ثمانين وسقاً من تمر وعشرين وسقاً من شعير فلما ولى عمر قسم خيبر خير أزواج النبي (ص) : إن يقطع لهن الأرض والماء أو يضمن لهن الأوساق كل عام ، فإختلفن فمنهن من إختار الأرض والماء ومنهن من إختار الأوساق كل عام ، فكانت عائشة وحفصة من إختارتا الأرض والماء ....
    الرابط
    http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2897&doc=1
    انظروا يا اخوان هل هناك ذكر لفاطمة وذريتها في قسمة عمر !!!!!!!!
    هذه عدالة صحابتك يارسول الله !!!!!!!
    هكذا ذكر الصحابة رسول الله في ابنته وبضعته الزهراء
    والله لا اعرف بماذا سيعتذرون لرسول الله ص
    عن فعلهم وظلمهم لبضعته الطاهرة
    الى هنا اكتفي واذا شاء الله سنكمل الكلام عمن يدعون صحابة
    في القريب العاجل
    [CENTER][FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="Green"]كن في كل الملمات قويا واذا رمت احتجاجا كن أبيا[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

  2. #2
    عضو نشيط الصورة الرمزية الحاج الصفار
    تاريخ التسجيل
    05-09-2010
    المشاركات
    234

    افتراضي رد: بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    والله لا عذر لهم


    أما في هذا الزّمان فالعذر الوحيد هو إتباع الحق

    وهو ....

    إتباع سيّدي ومولاي الإمام أحمد الحسن عليه السلام

    اللّهم ثبتنا في عافيه




    الحاج الصفّار

    الحاج الصفّار

  3. #3
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وال محمد الائمة والمهديين
    قال تعالى
    {وَلَوْ أَنَّ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَمِثْلَهُ مَعَهُ لَافْتَدَوْا بِهِ مِنْ سُوءِ الْعَذَابِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَبَدَا لَهُمْ مِنَ اللَّهِ مَا لَمْ يَكُونُوا يَحْتَسِبُونَ}الزمر 47
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  4. #4
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    قد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  5. #5
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,290

    افتراضي رد: بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    بسم الله الرحمن الرحيم

    وفقكم الله لكل خير اخ حيدر الموسوي ... هناك من ابناء السنة والجماعة رد على موضوعك على هذا الرابط : http://www.al-mahdyoon.org/vb/showthread.php?t=5594

    ان احببت ان تكمل معه الحوار
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  6. #6
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    السلام على من اتبع الهدى

    بغياب أخي ووحبيي سبحان الله وانقطاع اخباره عنا ونسال الله ان لا يكون السبب مكروها

    سأتناول اول فقرة من الموضوع واعود لأتناول باقي النقاط نظرا لضيق وقتي؟؟؟

    نص الموضوع

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وال محمد الائمة والمهديين
    عن امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام قال مامعناه {لاتكونوا سبابين ولكن قولوا فعل الرجل كذا وكذا لتكون ابلغ حجة }
    ونحن نلتزم بما قاله علي ع وايضا ما امرنا به ولده الامام احمد الحسن ع
    فلنستعرض بعض الاحاديث ومن صحاح اهل السنة والجماعة التي تتكلم عن بعض الصحابة
    ونحن هنا لانريد الطعن او التجاوز ولكن ليستبين الناس من يتبعون وبمن هم مقتدون
    قال إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )
    الرابط

    http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=365&id=4127
    ....نحن نعلم يقيناًً أن أبابكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة
    المتخلف ، عن بيعته أولاًًً وآخراًً ، وغاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ،
    هذا اعتراف من ابن تيمية ان ابوبكر كبس على بيت الزهراء وعلي عليهم السلام
    وهناك ملاحظة مهمة وهي كلمة كبس البيت وواضح ان معناها انه قد دُخل الى بيت الزهراء بالقوة وفجاءة
    فانظروا اخواني كيف عاملوا من يدعون انهم صحابة بضعة نبيهم ولم يمر على وفاته الا وقت قصير
    وهذا حديث اخر يبين اعتراف ابو بكر بالتعدي على بيت الزهراء
    فقد نقل الطبراني في المعجم الكبير الجزء الاول صفحة 62
    فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته
    لاحظوا كلمة كشفت بيت فاطمة
    واترك لكم معناها
    الرابط
    ::ط§ظ„ط¯ظپط§ط¹ ط¹ظ† ط§ظ„ط³ظ†ط© ::


    والان اليكم هذا التناقض الواضح والظلم الصريح من قبل عمر من ناحية غصب حقها{فاطمة} من ارث ابيها ص
    فقد منعت الزهراء من فدك بدعوى ان النبي ص قال {‏لا نورث ما تركنا صدقة}
    فاذا كان هذا الحديث على زعم عمر وابو بكر صحيح لماذا لم يطبق على عائشة وحفصة
    ام انه يطبق فقط على فاطمة ؟؟؟؟؟؟؟
    واليكم كيف قسم عمر ارث الرسول وماهي حصة عائشة وحفصة
    صحيح البخاري - المزارعة - المزارعة بالشطر ونحوه - رقم الحديث : ( 2160 )

    حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن المنذر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أنس بن عياض ‏ ‏، عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏، عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏أخبره ‏: أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏عامل ‏ ‏خيبر ‏ ‏بشطر ما يخرج منها من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه مائة ‏ ‏وسق ‏ ‏ثمانون ‏ ‏وسق ‏ ‏تمر وعشرون ‏وسق ‏ ‏شعير فقسم ‏عمر ‏خيبر ‏فخير أزواج النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن يقطع لهن من الماء والأرض أو يمضي لهن فمنهن من إختار الأرض ومنهن من إختار ‏ ‏الوسق ‏ ‏وكانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏إختارت الأرض. ‏الرابط
    ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…


    صحيح مسلم - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 26 ) - رقم الحديث : ( 2897 )


    وحدثني : علي بن حجر السعدي ، حدثنا : علي وهو إبن مسهر ، أخبرنا : عبيد الله عن نافع ، عن إبن عمر قال : أعطى رسول الله (ص) خيبر بشطر ما يخرج من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه كل سنة مائة وسق ثمانين وسقاً من تمر وعشرين وسقاً من شعير فلما ولى عمر قسم خيبر خير أزواج النبي (ص) : إن يقطع لهن الأرض والماء أو يضمن لهن الأوساق كل عام ، فإختلفن فمنهن من إختار الأرض والماء ومنهن من إختار الأوساق كل عام ، فكانت عائشة وحفصة من إختارتا الأرض والماء ....
    الرابط
    ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…
    انظروا يا اخوان هل هناك ذكر لفاطمة وذريتها في قسمة عمر !!!!!!!!
    هذه عدالة صحابتك يارسول الله !!!!!!!
    هكذا ذكر الصحابة رسول الله في ابنته وبضعته الزهراء
    والله لا اعرف بماذا سيعتذرون لرسول الله ص
    عن فعلهم وظلمهم لبضعته الطاهرة
    الى هنا اكتفي واذا شاء الله سنكمل الكلام عمن يدعون صحابة
    في القريب العاجل

    عند مراجعة الروابظ لم تعمل لدي مما أضطرني للبحث بنفسي عن أصل

    لأننا عهدنا عن الأحتجاج علينا بأقتصاص من القول ما يناسب كاتب الموضوع ( التدليس )

    على مبدأ فويل للمصلين

    ومبدأ ولا تقربوا الصلاة

    ونبدأ بأول فقرة بإذن الله وهي قول ابن تيمية رحمه الله


    قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله في منهاج السنة :" قال الرافضي الثامن قوله في مرض موته ليتني كنت تركت بيت فاطمة لم أكبسه

    وليتني كنت في ظلة بني ساعدة ضربت على يد أحد الرجلين وكان هو الأمير وكنت الوزير وهذا يدل على إقدامه علي بيت فاطمة عند اجتماع أمير المؤمنين والزبير وغيرهما فيه


    والجواب أن القدح لا يقبل حتى يثبت اللفظ بإسناد صحيح ويكون دالا دلالة ظاهرة على القدح

    فإذا انتفت إحداهما انتفى القدح فكيف إذا انتفى كل منهما


    ونحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا



    وغاية ما يقال إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء

    وأما إقدامه عليهم أنفسهم بأذى فهذا ما وقع فيه قط باتفاق أهل العلم والدين

    وإنما ينقل مثل هذا جهال الكذابين ويصدقه حمقى العالمين

    الذين يقولون إن الصحابة هدموا بيت فاطمة وضربوا بطنها حتى أسقطت

    وهذا كله دعوى مختلق وإفك مفترى باتفاق أهل الإسلام ولا يروج إلا على من هو من جنس الأنعام ".

    كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 8، صفحة 290-291

    كلام شيخ الاسلام واضح

    بأنه في حالة ثبات الواقعة .. واقعة كبسهم للبيت فعلينا احسان الظن بأن مراده هذا ( يعني الحادثة لم تثبت )

    وبالعموم فالموضوع كله دعوى وافك مفترى

    حقيقة اعجبني رد شيخ الاسلام ابن تيمية حينما قال ولا يروج إلا على من هو من جنس الانعام



  7. #7
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    الرد على الفقرة الثانية من الموضوع
    فقد نقل الطبراني في المعجم الكبير الجزء الاول صفحة 62
    فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته
    الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 62 )
    41 - "حدثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ، ثنا سعيد بن عفير ، حدثني

    علوان بن داود البجلي ،
    عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر ( ر ) ،

    أعوده في مرضه الذي توفي فيه ، فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت ، فاستوى جالسا

    فقلت : أصبحت بحمد الله بارئا

    فقال : أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهدا من بعدي

    واخترت لكم خيركم في نفسي فكلكم ورم لذلك أنفه رجاء أن يكون الأمر له

    ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستنجدون بيوتكم بسور الحرير ، ونضائد الديباج

    وتألمون ضجائع الصوف الأذري ، كأن أحدكم على حسك السعدان ، ووالله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه

    في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا

    ثم قال : أما إني لا آسى على شيء ، إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ،

    فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن :

    فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق علي الحرب

    ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين : أبي عبيدة أو عمر ، فكان أمير المؤمنين ، وكنت وزيرا

    ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة ، أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا ، وإلا كنت ردءا أو مددا

    وأما اللاتي وددت أني فعلتها : فوددت أني يوم أتيت بالأشعث أسيرا ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه يكون شر الإطار إليه

    ووددت أني يوم أتيت بالفجاة السلمي لم أكن أحرقه ، وقتلته سريحا ، أو أطلقته نجيحا

    ووددت أني حيث وجهت خالد بن الوليد إلى الشام وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يميني وشمالي في سبيل الله عز وجل

    وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت رسول الله (ص) : عنهن ، فوددت أني كنت سألته فيمن هذا الأمر فلا ينازعه أهله

    ووددت أني كنت سألته هل للأنصار في هذا الأمر سبب

    ووددت أني سألته عن العمة وبنت الأخ ، فإن في نفسي منهما حاجة . "


    ++++++++++++++++++++

    هذا الأثر الضعيف ذكره الطبراني في معجمه الكبير ومن طريقه الضياء في المختارة وابن زنجويه في كتاب الأموال والعقيلي في الضعفاء وابن عساكر في تاريخ دمشق والطبري في تاريخه.

    قلت وهو أثر ضعيف فيه عدة علل :

    الأولى :- مداره من جميع طرقه على علوان بن داود البجلي وهو راو ضعيف أطبق الأئمة على تضعيفه.

    قال البخاري عنه منكر الحديث وهكذا قال ابن يونس وقد ذكره غير واحد بهذا الأثر وأنه من منكراته منهم الحافظ الذهبي في ميزانه والحافظ ابن حجر في اللسان والعقيلي في الضعفاء.

    قال العقيلي في الضعفاء لا يتابع على حديثه ولا يعرف إلا به ، وقال الهيثمي في المجمع رواه الطبراني وفيه علوان بن داود وهو ضعيف وهذا الأثر مما أنكر عليه.

    فإن قيل قد روي من وجه آخر ليس فيه علوان بن داود كما في رواية ابن عساكر في تاريخه بإسناده عن أبي الهيثم خالد بن القاسم قال حدثنا الليث بن سعد عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن بن عوف أنه دخل على أبي بكر الصديق يعوده في مرضه الذي مات فيه .... الحديث .

    قلنا هذا الطريق غير محفوظ وذلك لأن أبا الهيثم خالد بن القاسم هذا متروك تركه الناس أي أئمة الحديث ونقاله ,

    تركوه وذلك لأنه كان كذاباً يزيد في الأسانيد وينقص لا سيما عن الليث وقد خالفه تلاميذ الليث ممن في طبقته وهم الثقات فرووه عن الليث بن سعد عن علوان بن داود عن صالح بن كيسان به منهم يحيي بن عبدالله بن بكير وهو ثقة في الليث ومنهم عثمان بن صالح المصري صدوق ومنهم كاتبه أي كاتب الليث أبوصالح ولا شك أن الجماعة مقدمة في الليث على ذلك الفرد المتروك .

    ويؤكد ذلك أن الليث بن سعد قد تابعه سعيد بن عفير عند الطبراني فرواه عن علوان بن داود البجلي عن حميد به وسعيد بن عفير ثقة.

    وعليه فالصحيح أن هذا الأثر كما سبق عن الأئمة من مفردات علوان بن داود ومن منكراته ولا يعرف إلا من طريقه.


    ولذا قال ابن عساكر في تاريخه وهو الذي أخرج تلك الرواية قال: رواه خالد بن القاسم المدائني وأسقط منه علوان بن داود وقد وقع لي عالياً من حديث الليث وفيه ذكر علوان ثم أكد ذلك بإسناده العالي عن محمد بن رمح عن الليث عن علوان .

    قلت: ومحمد بن رمح هذا ثقة ثبت.

    فهؤلاء أربعة من الثقات قد خالفوا ذلك المدائني الكذاب وعليه فالحديث حديث علوان بن داود لا ريب وهو ضعيف منكر الحديث.

    العلة الثانية: اضطراب علوان بن داود هذا في إسناد حديثه فمرة يرويه كما سبق عن حميد بن عبدالرحمن بن حميد عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن بن عوف عن ابيه.

    ومرة يرويه بإسقاط الرجلين أي مباشرة عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن عن أبيه.

    ومرة يرويه مرسلا أي عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن عن أبي بكر أي دون أن يرويه عن أبيه.

    ولا غرابة في اضطرابه فهو كما ذكرنا ضعيف منكر الحديث لا يحتمل منه إلا ذلك.

    ولأجل ما سبق أطبق جماعة من أئمة الحديث على تضعيف هذا الأثر منهم الحافظ العقيلي في الضعفاء والإمام الذهبي في الميزان والحافظ ابن حجر في اللسان على ماتقدم والله ولي التوفيق ..





















    وأخيرا أيضا في ترجمته يحيى بن عبدالله بن بكير :

    قال المزى فى "تهذيب الكمال" :

    (( قال أبو حاتم : يكتب حديثه و لا يحتج به ، و كان يفهم هذا الشأن .

    و قال النسائى : ضعيف .و قال فى موضع آخر : ليس بثقة ))


    قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 11/237 :

    (( و قال البخارى فى " تاريخه الصغير " : ما روى ابن بكير عن أهل الحجاز فى " التاريخ " فإنى أنفيه )).



    واذا اردتم الأستزادة زدناكم

    هذا وارجو من أنصار احمد الحسن التوقف عن النسخ واللصق

    لأنكم دائما تقعون بها في مستنقعات المدلسين وتوجه اصابع الأتهام اليكم بعدها من جملتهم




    ****************************************

  8. #8

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما



    ونحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا


    وغاية ما يقال إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء
    ما وجه تعليل قول ابي بكر من جهة ابن تيمية والتعليل مما يضحك الثكلى
    اذا كان يجوز له ان يعطيهم من الفيء فما وجه الكبس .....؟ غريب امركم تقبلون بشطحات علمائكم دون تدبر واخر ما تلجأون اليه التضعيف
    مع ان للحديث قرائن كثيرة تثبت الكبس عل الدار

    لو تتبعت كتب التاريخ يجد فيها الكثير مما دلَّ على كشف القوم لبيت فاطمة عليها السلام.

    فقد قال ابن قتيبة في الإمامة والسياسة: وإن أبا بكر رضي الله عنه تفقَّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه، فبعث إليهم عمر، فجاء فناداهم وهم في دار علي، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب، وقال: والذي نفس عمر بيده، لتخرجُنَّ أو لأحرقنَّها على من فيها. فقيل له: يا أبا حفص، إن فيها فاطمة! فقال: وإن. فخرجوا فبايعوا إلا عليًّا.
    إلى أن قال: ثم قام عمر، فمشى معه جماعة، حتى أتوا باب فاطمة، فدقّوا الباب، فلما سمعتْ أصواتهم نادتْ بأعلى صوتها: يا أبتِ يا رسول الله، ماذا لقينا بعدك من ابن الخطاب وابن أبي قحافة؟ فلما سمع القوم صوتها وبكاءها انصرفوا باكين... وبقي عمر ومعه قوم، فأخرجوا عليًّا، فمضوا به إلى أبي بكر، فقالوا له: بايِع.
    فقال: إن أنا لم أفعل فَمَهْ؟
    قالوا: إذن والله الذي لا إله إلا هو نضرب عنقك.
    قال: إذن تقتلون عبد الله وأخا رسوله؟
    قال عمر: أما عبد الله فنَعَم، وأما أخو رسوله فلا. وأبو بكر ساكت لا يتكلم،
    فقال له عمر: ألا تأمر فيه بأمرك؟
    فقال: لا أُكْرِهُه على شيء ما كانت فاطمة إلى جنبه. فلحق علي بقبر رسول الله (ص) يصيح ويبكي، وينادي: يا بن أُمّ إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني (1).
    الإمامة والسياسة، ص 12، 13.

    وقال أبو الفداء في تاريخه: ثم إن أبا بكر بعث عمر بن الخطاب إلى علي ومَن معه ليخرجهم من بيت فاطمة رضي الله عنها ، وقال: إن أبَوا عليك فقاتلهم. فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار، فلقيته فاطمة رضي الله عنها وقالت: إلى أين يا ابن
    الخطاب؟ أجئت لتحرق دارنا؟ قال: نعم، أوْ تدخلوا فيما دخل فيه الأمة
    تاريخ أبي الفداء 1/219.

    والقائمة طويلة في هذا الخبر الذي تناقلته كتب التاريخ سنة وشيعة
    ولا حول ولا قوة الا بالله

  9. #9
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    ما وجه تعليل قول ابي بكر من جهة ابن تيمية والتعليل مما يضحك الثكلى
    ان ما يضحك الثكلى هو هذا التعليق المنبثق من العقل المتوقد الذي فهم فحوى النص ؟؟؟؟؟

    هذا هو اصل قول ابن تيمية رحمه الله

    والجواب أن القدح لا يقبل حتى يثبت اللفظ بإسناد صحيح ويكون دالا دلالة ظاهرة على القدح

    فإذا انتفت إحداهما انتفى القدح فكيف إذا انتفى كل منهما



    ونحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا

    أما عن وجه التعليل
    ثبت لدينا بأن الرواية كذب وإفك بل ان شيخ الاسلام يفسر تماشيا مع الرافضة ملتزما بقول رسول الله (ص ) أمرت أن اخاطب الناس على قدر عقولهم

    في حال ثبوت الواقعة وهي ولله الحمد لم تثبت


    لو تتبعت كتب التاريخ يجد فيها الكثير مما دلَّ على كشف القوم لبيت فاطمة عليها السلام.
    ربما انت لا تعلم بأن اول من بدأ بتوثيق التاريخ والسنة النبوية هم اهل السنة والجماعة وسبقوا الشيعة بثلاثة قرون

    ونترك للقارئ يبني على هذا القول تحديد المصداقة لتاريخ من والسند الأصح في الروايات لمن !!!

    -------------------------------------------------------------------------------------

    أما مابقي عندك من الأقوال فأعجب منك كيف سردتها وقد قلنا لكل عاقل في المنتدى

    وخصصتك انت بالذات بهذا القول في مووضوع قمت انت بحذفه بع ان اقيمت الحجة عليك فيه

    أهل السنة لا تؤمن بمراجعكم أهل السنة لا تؤمن بمراجعك ولا حاجة لنا بها الا في مقام الأحتجاج عليكم

    مراجعكم ملك لكم ....حتى انتم لا تعلمون قول الصدق فيها مما قيل تقية!!!!!

    وقلنا مرار وتكرارا على من يحتج علينا بكتبنا أن يلتزم بتفاسيرنا لأننا لا نداهن بها

    بقي ان اقول لا تتبعوا من ينعق خلف كل ناعق كي لا تكونوا منهم

    واالنسخ واللصق من الكلام المقتطع والمدلس ينتقل من ذمة الكاتب لذمتك فهل تستطيع لأن تحمل وزرك ووزر غيرك ؟؟؟

  10. #10
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
    سيكون ردي على كلام ابن عائشة من باب الزموهم بما الزموا انفسهم
    وسيكون اقتباسي لكلام ابن عائشة باللون الاحمر
    وبداية اعقب على كلام ابن تيمية الذي نقلته انت وهو يقول
    ونحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا


    وغاية ما يقال إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء

    وأما إقدامه عليهم أنفسهم بأذى فهذا ما وقع فيه قط باتفاق أهل العلم والدين

    كيف تحصل عند ابن تيمية العلم اليقين ان ابا بكر لم على علي بشيء من الاذى ؟؟؟؟
    هل كان موجود في زمان ابو بكر وتلبع ابو بكر خطوة بخطوة ؟؟؟؟؟
    ام علمه اليقيني استحصله عن طريق الاحاديث المتضاربة في قضية تعرض علي وفاطمة للظلم من قبل ابو بكر وغيره ممن يدعون صحابة
    وهذا ما سابينه بحول الله وقوته في ان علماء السنة فيهم من ضعف الحديث ومنهم من اخذ به
    وقال ايضاوهذا كله دعوى مختلق وإفك مفترى باتفاق أهل الإسلام ولا يروج إلا على من هو من جنس الأنعام "
    ابن تيمية يحكم بهواه ان اتباع مذهب اهل البيت ليسوا من المسلمين
    فصار يخرج ويدخل الناس من الاسلام وكان الله قلده امور المسلمين
    فضلا ان هناك من اهل السنة من لا يتفق مع كلام ابن تيمية وهو ما سيتبين
    والان لنتعرض لما نقلته من حيث سند الحديث
    قولك قلت وهو أثر ضعيف فيه عدة علل :

    الأولى :- مداره من جميع طرقه على علوان بن داود البجلي وهو راو ضعيف أطبق الأئمة على تضعيفه.
    قال البخاري عنه منكر الحديث وهكذا قال ابن يونس وقد ذكره غير واحد بهذا الأثر وأنه من منكراته منهم الحافظ الذهبي في ميزانه والحافظ ابن حجر في اللسان والعقيلي في الضعفاء.

    والرد عليه يكون
    اولا :اخرج هذا الحديث
    الحافظ أبو عبيد في الأموال ج1 ص 304
    وابن قتيبة الدينوري في الإمامة والسياسة ج1 ص 24
    واليعقوبي في تأريخه ج 2 ص 24
    والطبري في تاريخهج2 ص619 – 62
    وابن عبد ربه الأندلسي في العقد الفريد ج4 ص 250
    والمسعودي في مروج الذهبج2 ص 301- 302
    وابن عساكر في تأريخه ج30 ص 417-
    وضياء الدين المقدسي الحنبلي في الأحاديث المختارة, حيث قال: >هذا حديث حسن عن أبي بكر ج10 ص 88-
    كنز العمال: ج5 ص 631
    فراجع ما ذكرت وراجع مناقشة سند الرواية للكتب الانفة الذكر
    اما قلت في سند الرواية
    فغير تام؛ لأن الرواية صحيحة,كما سيتضح قريباً, وأما ما ادعاه من تضعيف (علوان بن داود البجلي)، والعلة هي أن الرجل (منكر الحديث) عن العقيلي والذهبي وابن حجر.

    فيرد عليه:

    أ- توثيق ابن حبان لعلوان (ابن داود البجلي)ابن حبان: كتاب الثقات، ج8 ص526، مؤسسة الكتب الثقافية، ط1، 1393هـ
    وانت اغفلت ثوثيق ابن حبان للرجل والأحرى بك أن تنقل الموثقين بضميمة الجارحين إن سلمنا بكون ما ذكره جرحاً.
    ولعلك تقول بأنّ ابن حبان من المتساهلين في التوثيق. وهذا الإشكال مدفوع بثلاثة أمور:

    الأمر الأول: بقول الذهبي في كتابه الموقظة.

    قال: >ينبوع معرفة الثقات،تاريخ البخاري وابن أبي حاتم وابن حبان (الذهبي: كتاب الموقظة، ص79، تحقيق: عبد الفتاح أبو غده، مكتبة المطبوعات الإسلامية – بيروت، ط4، 1420هـ)
    الأمر الثاني: أضف إلى ذلك أن ابن حبان معروف بالتشدد لا العكس، لذلك قال عنه الذهبي: >ابن حبان ربما قصب الثقة حتى كأنه لا يدري ما يخرج من رأسه( الذهبي: ميزان الاعتدال، ج1 ص274، ترجمة أفلح ابن يزيد)
    الأمر الثالث: قال السيوطي في تدريب الراوي نقلاً عن الحازمي: >وما ذكر من تساهل ابن حبان ليس بصحيح، فإن غايته أن يسمي الحسن صحيحاً، فإن كانت نسبته إلى التساهل باعتبار وجدان الحسن في كتابه فهي مشاحةٌ في الاصطلاح، وإن كانت باعتبار خفة شروطه فإنه يخرج في الصحيح ما كان راويه ثقة غير مدلس... ولأجل هذا ربما اعترض عليه من جعلهم ثقات من لم يعرف حاله ولا اعتراض عليه، فإنه لا مشاحة في ذلك(السيوطي: تدريب الراوي، ج1 ص108، الناشر: مكتبة الرياض الحديثة.)

    ب: توثيق منكر الحديث

    ليس بالضرورة أن يكون (منكر الحديث) ضعيفاً، فقد يطلق هذا المصطلح على (الثقة) أيضاً لعل هناك من يقول: إنّه يوجد فرق بين منكر الحديث ويروي المناكير. نقول: في موردنا آنف الذكر أن منكر الحديث هو عينه الذي يروي المناكير؛ لذا نجد أن ابن حبان ذكره في الثقات، أضف على ذلك أننا نجد في ترجمة صالح بن محمد بن زائدة، قال عنه البخاري: منكر الحديث تركه سليمان بن حرب، في حين إننا نجد أن ابن عدي يقول بعض أحاديثه مستقيمة وبعضها فيها إنكار، وهو من الضعفاء الذين يكتب حديثهم. إذن ابن عدي يفهم من خلال ما وجده من روايات صالح بن محمد بن زائدة، والذي هو في نظر البخاري (منكر الحديث)، إن أحاديثه مستقيمة ولكن في بعضها إنكار؛ لذا قال: هو من الضعفاء ولكن يكتب حديثه، وأيضاً هناك من لم يفرق بين المصطلحين. انظر: ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج4 ص351، ترجمة صالح بن محمد بن زائدة

    قال الذهبي في ميزان الاعتدال في ترجمة أحمد بن عتاب المروزي:

    >ما كل من روى المناكير يضّعف

    وقال ابن حجر في لسان الميزان ترجمة الحسين بن الفضل البجلي:

    >فلو كان كل من روى شيئاً منكراً استحق أن يذكر في الضعفاء لما سلم من المحدثين أحد

    أضف إلى ذلك أن البخاري وهو إمام الصناعة عند القوم, قد خرّج في صحيحه ممن له هذه الصفة، ومعلوم أنّ الذي في الصحيح هو ممن جاز القنطرة عندكم طبعا!!!!!
    منهم:

    1- حسان بن حسان وهو حسان بن أبي عباد البصري نزيل مكة, قال أبو حاتم منكر الحديث: قال ابن حجر، قلت: روى عنه البخاري

    2- أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي: قال أبو الفتح الأزدي: منكر الحديث غير مرضى: روى عنه البخاري

    3- عبد الرحمن بن شريح المغافري, قال ابن سعد: منكر الحديث. ومع ذلك نجد أن البخاري يروي عنه

    4- داود بن الحصين المدني، قال الساجي: منكر الحديث متهم برأي الخوارج, ومع ذلك روى له البخاري في الصحيح

    حينئذ نسأل: كيف أن البخاري يصف علوان بن داود منكر الحديث ولا يمكن الاحتجاج به؛ ثم نجده هو يخرّج لمن له نفس هذه التهمة , فأما انه وقع تهافت في كلامه وهو سهوٌ منه, وإما أنه يرى أن منكر الحديث ليس بالضرورة أن يكون حديثه ساقطاً كما وضّحناه سابقاً, أو أنه يرى أنه يكتب حديثه ويحتج به؛ لأن ممن يكتب حديثه خرّج أيضاً له البخاري في الصحيح. والثاني هو الأقرب للصواب.

    ج: قاعدة ابن عدي في مقدمة كتابه الكامل في الضعفاء

    إن عبد لله بن عدي (ت / 365هـ)، وهو من كبار علماء الجرح والتعديل قرر قاعدة في كتابه (الكامل في الضعفاء) وألزم نفسه بها.

    قال: >أنا ذاكر في كتابي هذا كل من ذُكر بضرب من الضعف ومن اختلف فيهم فجرحه البعض وعدّله البعض الآخر، ومرجح قول أحدهما مبلغ علمي من غير محاباة،... ولا يبقى من الرواة الذين لم أذكرهم، إلا من هو ثقة أو صدوق(ابن عدي: الكامل في الضعفاء، ج1ص2 تحقيق: يحيى مختار غزاوي، الناشر: دار الفكر للطباعة، بيروت – لبنان، ط2 ـ 1409هـ. )
    وبما إننا لم نجد ترجمة لـ (علوان بن داود البجلي) في كتابه، فهذا يشكل، قرينة على أنّ الرجل موثق عنده.

    إذن تهمة الضعف مردودة بما تقدم، وتوثيق ابن حبان والقرائن الأخرى شهادة كافية على وثاقته.

    واليك ترجمة سند الرواية كاملا
    ـ أما يونس بن عبد الأعلى فهو: ابن ميسرة بن حفص بن حيان الصدفي، أبو موسى المصري، من الطبقة العاشرة من كبار الآخذين عن تبع الأتباع، روى له مسلم والنسائي وابن ماجه، قال الذهبي: أحد الأئمة ثقة فقيه محدث مقرئ من العقلاء النبلاء. وقال ابن حجر: ثقة(الذهبي: الكاشف، ج2ص369،وابن حجر: تقريب التهذيب، ج1ص613. )
    ـ وأما يحيى بن عبد الله فهو: ابن بكير القرشي المخزومي من الطبقة العاشرة من كبار الآخذين عن تبع الأتباع روى له البخاري ومسلم وابن ماجة، قال الذهبي: الحافظ صدوقاً واسع العلم مفتياً، وقال ابن حجر: ثقة في الليث. وقال أيضاً: وقال الخليلي كان ثقة، وتفرد عن مالك بأحاديث، وقال ابن قانع: مصري ثقة(ابن حجر العسقلاني: تهذيب التهذيب، ج11ص208)
    ـ وأما الليث فهو: ابن سعد بن عبد الرحمن الفهمي، أبو الحارث المصري، من الطبقة السابعة من كبار أتباع التابعين، روى له البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي و النسائي وابن ماجه، قال الذهبي: الإمام، ثبت من نظراء مالك، وقال ابن حجر: ثقة ثبت فقيه إمام(الكاشف: ج2ص151، وتقريب التهذيب، ج1ص464)

    ـ وأما علوان بن داود البجلي: فتبين مما تقدم انه موثق

    5ـ وأما صالح بن كيسان: روى له البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجة.

    وثقه الذهبي، قال: >ثقة جامع للفقه والحديث والمروءة، قال أحمد: هو أكبر من الزهري بخ بخ

    6ـ وأما عمر بن عبد الرحمن بن عوف القرشي الزهري، أبو حفص من الطبقة الثالثة من الوسطى من التابعين، روى له أبو داود، وثّقه ابن حبان
    وأما عبد الرحمن بن عوف: فهو الصحابي المشهور. وعليه فالرواية صحيحة ولا غبار عليها
    أضف إلى ذلك أن الرواية صححها الضياء المقدسي في المختارة كما تقدم, حيث قال معلقاً عليها: > هذا حديث حسن عن أبي بكر
    واذكر الاخوة القراء انني نقلت هذا الكلام كله عن سند الرواية ورجالها من باب الزموهم بما الزموا به انفسهم
    فهل بقي حجة لمحتج ؟؟؟
    ولينظر القاريء لكذب وتدليس ابن تيمية وغيره على الناس فهو يضعف ما يحب ويقوي ما يحب
    وارجعمرة اخرى واقول
    ابو بكر اعترف فلماذا تدافعون عنه ولا تعترفون
    وعذرا على الاطالة


    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  11. #11
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    اتوقف عن الرد حتى تنتخبوا واحد منكم ليكمل معي الحوار لا يزيغ اصل الموضوع

    ولكم ان تساعدوا بعضكم على الخاص اما الرد فلن اقبل الا من واحد منكم


  12. #12
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    سبحان الله الذي لا اله الا هو الواحد القهار
    هل لاحت بوادر الهروب من ابن عائشة ؟؟؟؟؟
    ان كنت صاحب حق فلن يضرك ان تناقش واحد او اثنين او عشرة
    هذا ان كنت تملك دليلا
    ولكن بعد ان رُد عليك ردا الجمك ها انت تتهرب باوهى الحجج
    فما تريد ان تقول ؟؟؟؟
    فاحتجاجك بمسالة السند هو دائما عذركم قد سقط مما تقدم وبان كذبكم وزيفكم وضحككم على بسطاء الناس وخداعكم لهم
    ونصيحتي لك الاعتراف بالخطا فضيلة
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  13. #13
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الأنصار مشاهدة المشاركة
    سبحان الله الذي لا اله الا هو الواحد القهار
    هل لاحت بوادر الهروب من ابن عائشة ؟؟؟؟؟
    ان كنت صاحب حق فلن يضرك ان تناقش واحد او اثنين او عشرة
    هذا ان كنت تملك دليلا
    ولكن بعد ان رُد عليك ردا الجمك ها انت تتهرب باوهى الحجج
    فما تريد ان تقول ؟؟؟؟
    فاحتجاجك بمسالة السند هو دائما عذركم قد سقط مما تقدم وبان كذبكم وزيفكم وضحككم على بسطاء الناس وخداعكم لهم
    ونصيحتي لك الاعتراف بالخطا فضيلة
    عزيزي لا زلنا في اول جولة وانت اعتمددت النسخ واللصق

    شبكة البتول - المكتبة الإسلامية / البحث السندي

    وان انكرت ذلك فعليك بطبع الصفحات التي اوردت منها حججك

    فكيف لي ان أثق بنقلكم وانتم تقتصون وتدلوسن ما يحلو لكم

    ونحن لا نؤمن بما نقل الشيعة الا بالتحقق منه وثبت لك من خلال موضوعك نفسه اقتصاص نصف حديث وتدليسه وجعله حجه

    فهذه المراجع التي اوردتها تحتاج لأسابيع من التحري

    فهل تشهد الله و تقسم لي بأنك قمت بفتح عشر هذه المراجع والأستدلال بها

    وما يضرك ان ساعدك صاحبك عبر الخاص وكنت انت محاوري الوحيد ؟؟؟

  14. #14
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    يا ابن عائشة
    اولا هل تعلم الغيب لتتقول علي انني نقلت من شبكة البتول ؟؟؟؟
    مع انني لم انقل او انسخ من شبكة البتول
    بل ان ما نقلته لك هو في بحث لاحد الاخوة في هذا الموضوع وخاصة سند الحديث المذكور
    ثم انني نقلت لك واذا لم تكن تثق ,وانت لاتثق بنقلي فاذهب وتاكد لانني ذكرت لك الكتاب والجزء ورقم الصفحة
    فاثبت انني دلست
    ملاحظة
    فليلاحظ القاريء انه وبعد اثبات الحجة عليهم من كتبهم في مسالة سند الحديث رجع وتحجج بحجة اخرى هو عدم وثاقة النقل من كتبهم الى الموضوع فلاحظ
    واقسم بالله العلي العظيم ان ابن تيمية هو من يكذب ويدلس على اتباع اهل البيت ويتهمهم بما هو ليس فيهم وانشاء الله سوف افرد موضوعا في هذا الصدد
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  15. #15
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    اولا هل تعلم الغيب لتتقول علي انني نقلت من شبكة البتول ؟؟؟؟
    مع انني لم انقل او انسخ من شبكة البتول
    أعجب لذكائك !!!!

    اين ذكرت انا بأنك نقلت من هذا الموقع ؟؟؟؟

    فقط اشرت لموقع فيه نفس الكلام حرفيا تأكيدا لأن كلامك نسخ ولصق وهذا الكلام ورد في الكثر من المواقع

    ثم انني نقلت لك واذا لم تكن تثق ,وانت لاتثق بنقلي
    طبعا لا أثق اذ انك من بدايه موضوعك بدأت بنقل موضوع مدلس فكبف تستطيع ان تمنحني الثقة فيما تقول

    فاذهب وتاكد لانني ذكرت لك الكتاب والجزء ورقم الصفحة
    وهذا ما ساقوم بفعله وما يقوم أهل السنة عامة عندما تدلوسن عليهم وتقتصون مايحلوا لكمم دون ذكر سياق الحديث

    وهذا الموضوع لم ادعيه عليكم بل هو أصل موضوعنا هذا

    فليلاحظ القاريء انه وبعد اثبات الحجة عليهم من كتبهم في مسالة سند الحديث رجع وتحجج بحجة اخرى هو عدم وثاقة النقل
    الأحرى ان تقول فليلاحظ القارئ بأن أهل السنة يثقون في كتبهم ولا يثقون بالمدلسين الذين ينقلون منها وهذا ثبت في موضوعك هذا

    واقسم بالله العلي العظيم ان ابن تيمية هو من يكذب ويدلس على اتباع اهل البيت ويتهمهم بما هو ليس فيهم وانشاء الله سوف افرد موضوعا في هذا الصدد
    والله على تقول شهيد هل سمعت باليمين الغموس؟؟؟

    واسمح لي أن اقول انا هنا لا لأنتصر لنفسي ولا لأشن الهجوم على شخصك فدعنا من الترهات ولنتكلم في المفيد

    ااولا من حقي أن آخد وقتي في جمع الأدلة لأتأكد مما نسخته انت ولصقته في أقل من دقيقة

    ومن هنا الى حينها انتخبوا من سيمثل هذا الموضوع

    المكان هنا لمحاور واحد فقط





  16. #16
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
    هل انا صاحب الترهات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل كشف الحقائق ترهات ؟؟؟؟؟؟؟
    ما لكم كيف تحكمون
    تتهمني ومن ثم تنكر اتهامك
    وترجع وتقول نسخت ولصق في اقل من دقيقة
    هذا هوالمضحك المبكي
    ان تكلم من يتهمك ويرميك بالباطل قبل ان يتاكد
    خذ هذا الرابط لترى من هو المدلس
    http://www.almehdyoon.net/vb/t5858.html

    وانت سوف تتاكد من الكلام الذي انا (نسخته ولصقته)ولكن اذا كان صحيحا فما هو قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    كما يقولون عندنا باللغة العراقية الدارجة (راح تجي بدالغة جديدة )
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  17. #17
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
    هل انا صاحب الترهات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل كشف الحقائق ترهات ؟؟؟؟؟؟؟
    ما لكم كيف تحكمون
    تتهمني ومن ثم تنكر اتهامك
    وترجع وتقول نسخت ولصق في اقل من دقيقة
    هذا هوالمضحك المبكي
    ان تكلم من يتهمك ويرميك بالباطل قبل ان يتاكد
    خذ هذا الرابط لترى من هو المدلس
    http://www.almehdyoon.net/vb/t5858.html

    وانت سوف تتاكد من الكلام الذي انا (نسخته ولصقته)ولكن اذا كان صحيحا فما هو قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    كما يقولون عندنا باللغة العراقية الدارجة (راح تجي بدالغة جديدة )
    عندما رأيت رد ظننت أنك جئت بشئ مفيد والملاحظ أنك كأسلافك تجيئ كل مرة بأفك وتحسب نفسك امتلكت صيد ثمين

    سترى كيف سيجعل الله عملك هباء منثورا فموضوعك قيد الدارسة

    وأرجو أن لا تخلط الحابل بالنابل في موضوعي هذا وتلتزم أصل الموضوع

    فما تتعلمه انت من تشيت وتضييع وتمميع الموضوع لم ننساه بعد

    فاذا كنت تملك ما يدعم الموضوع ويفيده لصالحك فتفضل به والا التزم بقول رسول الله

    من امن منكم بالله واليوم الآخر فليقل خيرا او ليصمت

  18. #18
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    ا
    اولا انت تناقض نفسك فكل سطر يعارض الذي بعده
    فمرة تقول اني جئت بأفك ثم تعقب ان موضوعي قيد الدراسة
    انت حكمت انه افك قبل ان تتأكد
    ماشاء الله على النباهة
    يا ابن عائشة لاتنسى الشق الثاني من الموضوع والاحاديث الاخرى التي تتحدث عن سياسة الكيل بمكيالين تجاه فاطمة وبنيها مقارنة بزوجات النبي ص
    فلنا فيه نقاش لان الحديث الاول قد انتهى بالنسبة لي
    لانني قد بينت اراء علماءك بالشكل الوافي
    فلا حجة بقيت لك
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  19. #19
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    ا
    اولا انت تناقض نفسك فكل سطر يعارض الذي بعده
    فمرة تقول اني جئت بأفك ثم تعقب ان موضوعي قيد الدراسة
    انت حكمت انه افك قبل ان تتأكد
    ماشاء الله على النباهة
    يا ابن عائشة لاتنسى الشق الثاني من الموضوع والاحاديث الاخرى التي تتحدث عن سياسة الكيل بمكيالين تجاه فاطمة وبنيها مقارنة بزوجات النبي ص
    فلنا فيه نقاش لان الحديث الاول قد انتهى بالنسبة لي
    لانني قد بينت اراء علماءك بالشكل الوافي
    فلا حجة بقيت لك
    لا حظ انك لا تعلق على ليس من اصل الموضوع في شي

    وأنصحك ان توفر وقتك فيما يفيدك وتكف عن هدر وقتي في مالايغني الموضوع في شئ

    وما يهمني الآن من المرشح الوحيد من النصار الذي سيتابع الحوار الموضوع؟؟؟

  20. #20
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    [QUOTE=ابن عائشة;26997]
    لا حظ انك لا تعلق على ليس من اصل الموضوع في شي



    اخواني اعضاء المنتدى حاولت كثيرا ان اخرج بنتيجة من هذه العبارة ولكن لم استطع فهم شيء منها
    فهل فهمتم منها شيء
    افيدونا يرحمكم الله
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  21. #21
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    لا حظ انك لا تعلق على ليس من اصل الموضوع في شي

    لاحظ ان بك من السفاهة ما يجعلك تعلق حتى على الأخطاء الغير مقصودة ايضا

  22. #22
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    مطلوب في هذا الموضوع الشخص الوحيد الذي يريد الأستكمال فيه

    وأنا بالأنتظار

  23. #23
    عضو نشيط الصورة الرمزية الجهاد باب الجنة
    تاريخ التسجيل
    06-08-2010
    الدولة
    البصرة ، مدينة قائم آل محمد ع
    المشاركات
    408

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    بسم الله الرحمن الرحيم
    وصل اللهم على خير الانام محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم ياربي تسليما
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي المتحاورين
    وفقك الله اخي الكريم خادم الانصار وجعلها في ميزان حسناتك وازادك الله من فضله
    مرحبا بالاخ ابن عائشة واهلا وسهلا بك في منتدياتنا نتمنى لك التوفيق ونصرة الحق
    عند قرأتي للموضوع الذي طرح اتمنى من الاخ ابن عائشة ان يناقش في صلب الموضوع يرد على ما اورده الاخ خادم وهو يناقشك فلماذا تطلب احد غيره
    وفقكم الله لكل خير
    قال قائم ال محمد
    الامام احمد الحسن ع
    والحق اقول لكم
    ان في التوراة مكتوب
    توكل علي بكل قلبك
    ولاتعتمد على فهمك
    في كل طريق اعرفني وانا اقوم سبيلك
    لاتحسب نفسك حكيم
    اكرمني وادب نفسك بقولي .
    اللهم انصرنا وانتصر بنا لدينك بفضلك ومنك وعطائك الابتداء.

  24. #24
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    بسم الله الرحمن الرحيم
    وصل اللهم على خير الانام محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم ياربي تسليما
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي المتحاورين
    وفقك الله اخي الكريم خادم الانصار وجعلها في ميزان حسناتك وازادك الله من فضله
    مرحبا بالاخ ابن عائشة واهلا وسهلا بك في منتدياتنا نتمنى لك التوفيق ونصرة الحق
    عند قرأتي للموضوع الذي طرح اتمنى من الاخ ابن عائشة ان يناقش في صلب الموضوع يرد على ما اورده الاخ خادم وهو يناقشك فلماذا تطلب احد غيره
    وفقكم الله لكل خير

    انا لم أطلب غيره ولا يهمني من سيتولى الموضوع

    طلبي هو محاور واحد لن اجيب غيره حتى لا يتشعب الموضوع

    فإن كان هو فلا مانع بشرط الترفع عن السفاهة فهو يمثل أخلاق أحمد الحسن

    ان قبلتم الشروط سنبدا الحوار بحول الله وقوته

    وارجو ان يدخل المحاور ويتبنى الموضوع قبل أن ابدأ ردي




  25. #25
    عضو نشيط الصورة الرمزية الجهاد باب الجنة
    تاريخ التسجيل
    06-08-2010
    الدولة
    البصرة ، مدينة قائم آل محمد ع
    المشاركات
    408

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    بسم الله الرحمن الرحيم
    وصل اللهم على خير الانام محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم ياربي تسليما

    قولك
    فإن كان هو فلا مانع بشرط الترفع عن السفاهة فهو يمثل أخلاق أحمد الحسن

    اخي كما تريدنا ان نحترمك كذلك احترمنا ولاتمس احد ولو بكلمة
    ان شاء الله نبدأ بالحوار معك والاخوة يجيبوك وان شاء الله الاخ خادم اذا احبب ان يكمل معك الحوار وفقه الله لكل خير
    اخينا حوارنا كله نريد ان نصل الى حقيقة وتوضيح حقيقة وليس الغلبة وفقك الله
    نسال الله لك معرفة الحق واتباعه
    والحمد لله وحده



    قال قائم ال محمد
    الامام احمد الحسن ع
    والحق اقول لكم
    ان في التوراة مكتوب
    توكل علي بكل قلبك
    ولاتعتمد على فهمك
    في كل طريق اعرفني وانا اقوم سبيلك
    لاتحسب نفسك حكيم
    اكرمني وادب نفسك بقولي .
    اللهم انصرنا وانتصر بنا لدينك بفضلك ومنك وعطائك الابتداء.

  26. #26
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    فإن كان هو فلا مانع بشرط الترفع عن السفاهة فهو يمثل أخلاق أحمد الحسن

    اخي كما تريدنا ان نحترمك كذلك احترمنا ولاتمس احد ولو بكلمة
    أشكرك على ادبك وحسن أخلاقك والحمد لله لم نسئ ولا نريد ان نسئ لأي كان فالغاية اصلا ليس من ينتصر لنفسه وكررت هذا القول مرار

    الغاية من ينتصر للحق ولأعلاء كلمة الله ونرجو ان يجعل الله اعمالنا خالصة لوجهه ولا نبتغي بها وجه غيره او نشرك به أحد

    أنت صدقت رايي في قولك أسال الله لك السداد في القول والفعل

    اخينا حوارنا كله نريد ان نصل الى حقيقة وتوضيح حقيقة وليس الغلبة وفقك الله

    ان شاء الله نبدأ بالحوار معك والاخوة يجيبوك وان شاء الله الاخ خادم اذا احبب ان يكمل معك الحوار وفقه الله لكل خير
    وأنا بأنتظار خادم الأنصار وارجوا أن لا يكون قد تخلى عن موضوعه !!!!!!!!!!!!






  27. #27
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    تقول انك لم تسيء وقولك غير صحيح
    لانك اسئت لي في مشاركاتك 10,16,19
    بالفاظ مثل ترهات وسفاهة وسفه وللقاريء ان يراجع ويتاكد ليرى من هو المدلس
    وانا ملتزم بالحوار معك ولكني لم ارد على اخر مشاركاتك لانني لم افهم منها شيئا مرة ومرة لانك تتهجم وتتجاوز فمثل هكذا كلام لا يستدعي ان ارد عليه فانا لا ارد الا بما كان ذا فائدة
    والان انا من ينتظر منك ردا واضحا وصريحا حول ما نقلته لك من اراء علماءك حول الحديث وما نقلته لك من تصحيح الحديث سندا وتوثيق علماءك لرجاله
    ورجاءا دعنا من الكلام الذي ليس له طائل
    فانا الزمك بما الزمت به نفسك من كلامك حول السند والرجال وغيرها
    واكرر لك سؤالي الذي لم تجبني عنه سابقا
    اذا ثبت لك ان ما نقلته لك من كلام علمائك عن رجال الحديث وسنده فما انت فاعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ارجو ان يكون الرد واضحا وبدون تشريق وتغريب
    ورحم الله امرء استمع القول فاتبع احسنه
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  28. #28
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    ساتجاوز هذا ردك الأخير وآخذ منه هذه الجزئية

    اذا ثبت لك ان ما نقلته لك من كلام علمائك عن رجال الحديث وسنده فما انت فاعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    اريد منك وعد يوعد اذا ثبت أن دعواك خالية من التدليس ابايع مهديك واذا لم يثبت أن تتسنن لأهل السنة ولجماعة

    فهل تقبل ؟؟؟

  29. #29
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    ولماذا تتجاوز ردي الاخير
    ألأني قلت الحق وبينت ماهو صحيح ؟؟؟؟؟؟
    قال رسول الله ص لأبي ذر
    (يا ابا ذر قل الحق ولو على نفسك )
    اما قولك

    اريد منك وعد يوعد اذا ثبت أن دعواك خالية من التدليس ابايع مهديك واذا لم يثبت أن تتسنن لأهل السنة ولجماعة
    فقد اراني الله وانتبه لقولي (الله) الحق وارشدني الى الماء المعين
    فهل تريدني ان اترك الماء المعين (محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين والأئمة والمهديين )
    الذين اوصى بهم رسول الله واتبع من لا يغني عن الحق شيئا
    مالكم كيف تحكمون
    انا في انتظار ردك على ما نقلت لك من قول علمائك عن الحديث انف الذكر
    وان امنت انت بمهديي او لم تؤمن لن تقدم او تأخر شيئا فأمامي غير محتاج لي او لك بل الخلق هي في حاجته
    قال تعالى() وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا )
    وقال تعالى() يَمُنُّونَ عَلَيْكَ أَنْ أَسْلَمُوا قُلْ لَا تَمُنُّوا عَلَيَّ إِسْلَامَكُمْ بَلِ اللَّهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلْإِيمَانِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ )
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  30. #30
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    اريد منك وعد يوعد اذا ثبت أن دعواك خالية من التدليس ابايع مهديك واذا لم يثبت أن تتسنن لأهل السنة ولجماعة
    فقد اراني الله وانتبه لقولي (الله) الحق وارشدني الى الماء المعين
    فهل تريدني ان اترك الماء المعين (محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين والأئمة والمهديين )
    الذين اوصى بهم رسول الله واتبع من لا يغني عن الحق شيئا
    مالكم كيف تحكمون
    انا في انتظار ردك على ما نقلت لك من قول علمائك عن الحديث انف الذكر
    وان امنت انت بمهديي او لم تؤمن لن تقدم او تأخر شيئا فأمامي غير محتاج لي او لك بل الخلق هي في حاجته
    قال تعالى() وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا )
    وقال تعالى() يَمُنُّونَ عَلَيْكَ أَنْ أَسْلَمُوا قُلْ لَا تَمُنُّوا عَلَيَّ إِسْلَامَكُمْ بَلِ اللَّهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلْإِيمَانِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ )


    عجيب تطلب المقابل ثم تهرب منه؟؟؟؟

    وهذا اعتراف مبطن بأن ما جئت به هو التدليس بعينه ولو كنت تؤمن بما قلت ما اهتزت ثقتك بنفسك أمام التحدي

    والله لم اطرح هذا التحدي الا لثقتي بديني وبربي وبعلمائي وما تهربت منه انت الا لشكك فيما تعتقد

    واصبحت فرائسك ترتعد

    سأقوم بالرد الآن على ما نقلت من تدليس واطالبك بالرد على كل جزئية من ردي

    وبهد ان ننتهي ننتقل لما تبقى من الموضوع








  31. #31
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    سيكون ردي على كلام ابن عائشة من باب الزموهم بما الزموا انفسهم
    بناء على هذا القول سالزمك بما الزمت به نفسك من نسخ ولصق

    وستعرف حين بنقشع الغبار أفرس تحتك أم حمار ؟؟؟
    كيف تحصل عند ابن تيمية العلم اليقين ان ابا بكر لم على علي بشيء من الاذى ؟؟؟؟
    هل كان موجود في زمان ابو بكر وتلبع ابو بكر خطوة بخطوة ؟؟؟؟؟
    وأجابة سؤالك هي بتغيير كلمة واحدة فيه

    كيف تحصل عند ك العلم اليقين ان ابا بكر أتى على علي بشيء من الاذى ؟؟؟؟
    هل كنت موجود في زمان ابو بكر وتتبع ابو بكر خطوة بخطوة ؟؟؟؟؟


    ابن تيمية يحكم بهواه ان اتباع مذهب اهل البيت ليسوا من المسلمين
    لن نناقش هجومك على ابن تيمية حتى نحافظ على صلب الموضوع

    وأكتفي بأن أبشرك اذا كنت لا تخالف كلام الله بأنه قرآن غير محفوظ ومحرف ولا تخالف الله فيمن رضي عنهم في القرآن الكريم بالسب واللعن ولا تؤذي رسول الله في عرضه ولا تقول بعلم الغيب لأمامك وتقول البداء على الله فأنت مستثنى من هذا الحكم

    والان لنتعرض لما نقلته من حيث سند الحديث
    ربما لما تقرأ الرد بتمعن كونك اعتدت النسخ واللصق

    فأسرعت برمي ما اعتقدته صيدا ثمينا موقعا نفسك في موقف في تدليس غيرك وصرت مدلس ينقل عن مدلس

    وقبل ان نبدأ بالرد على وثائقك

    أنا ذكرت لك أن جمهور أهل العلم من أهل السنة والجماعة أتقفوا على

    تضعيف هذا الأثر اللذي ذكرته


    أورده الطبراني في معجمه الكبير ومن طريقه الضياء في المختارة وابن زنجويه في كتاب الأموال والعقيلي في الضعفاء وابن عساكر في تاريخ دمشق والطبري في تاريخه.

    وأنت جئت بكل ((عبقرية )) مستعجلا اللصق لتحتج على بما أنكرته عليك قبل أن تلصقه

    وأنت ملزم الآن بما نسخت ولصقت وأصبحت مدلسا بوضع نفسك في جملة المدلسين مع أني نبهتك من هذا

    ونبدا بهم في ردود متقطعة على التسلسل

    وارجو منك عدم الرد قبل ان انهي تحقيق جميع المراجع التي ذكرتها

  32. #32
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    لحافظ أبو عبيد في الأموال ج1 ص 304
    وهذا كتاب غير مختص بتخريج الأحاديث وحكم الأثر فيه ما أجمع جمهور أهل العلم من أهل الحديث في التضعيف

    وابن قتيبة الدينوري في الإمامة والسياسة ج1 ص 24

    ((( كتاب مكذوب مدلس من قبل الرافضة وأصبحت كذابا لأستشهادك بالمكذوب )))


    هذا الكتاب لايثبت عن ابن قيتينة وفيه أخطاء عقدية و لا تصح نسبته إلى ابن قتيبة.

    ويجزم المحققون بأن الكتاب باطل ومنسوب لابن قتيبة وذلك للأسباب التالية :

    1ـ أن الذين ترجموا لابن قتيبة لم يذكر واحد منهم أنه ألّف كتاباً في التاريخ يُدعى الإمامة والسياسة، ولا نعرف من مؤلفاته التاريخية إلا كتاب المعارف، والكتاب الذي ذكره صاحب كشف الظنون باسم (تاريخ ابن قتيبة) والذي توجد نسخة منه بالخزانة الظاهرية بدمشق رقم (80) تاريخ.

    2ـ أن المتصفح للكتاب يشعر أن ابن قتيبة أقام في دمشق والمغرب في حين أنه لم يخرج من بغداد إلا إلى دينور.

    3ـ يخالف أموراً متفقاً عليها وكمثال على ذلك ما ذكره تحت عنوان ( إباية على كرم الله وجهه بيعة أبي بكر رضي الله عنه) يقول: (ثم إن علياً كرم الله وحهه أُتي به إلى أبي بكر وهو يقول أنا عبد الله وأخو رسوله فقيل له بايع أبا بكر فقال أنا أحق بهذا الأمر منكم لا أبايعكم وأنتم أولى بالبيعة لي).

    بينما الثابـت في كتـاب ابن قتيبـة المتفق على نسبته إليه وهو كتاب (الاختلاف في اللفظ والرد على الجهمية والمشبهة) على أنه يرمي الرافضة بالكفر وذلك لطعنهم بصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقول ((… وقد رأيت هؤلاء أيضاً حين رأوا غلو الرافضة في حب عليّ وتقديمه على من قدمه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته عليه وادعاءهم له شركة النبي صلى الله عليه وسلم في نبوّته وعلم الغيب للأئمة من ولده وتلك الأقاويل والأمور السرية التي جمعت إلى الكذب والكفر إفراط الجهل والغباوة ورأوا شتمهم خيار السلف وبغضهم وتبرّؤهم منهم)) فكيف ينسب إليه بعد ذلك كتاب مشحونٌ بالطعن في الصحابة الكرام ؟!!!!

    4ـ أن المنهج والأسلوب الذي سار عليه مؤلف الإمامة والسياسة يختلف تماماً عن منهج وأسلوب ابن قتيبة في كتبه التي بين أيدينا، ومن الخصائص البارزة في منهج ابن قتيبة أنه يقدم لمؤلفاته بمقدمات طويلة يبين فيها منهجه والغرض من مؤلفه، وعلى خلاف ذلك يسير صاحب الإمامة والسياسة، فمقدمته قصيرة جداً لا تزيد على ثلاثة أسطر هذا إلى جانب الاختلاف في الأسلوب، ومثل هذا النهج لم نعهده في مؤلفات ابن قتيبة.

    5ـ يروي مؤلف الكتاب عن ابن أبي ليلى بشكل يشعر بالتلقي عنه، وابن أبي ليلى هذا هو محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى الفقيه قاضي الكوفة توفى سنة 148، والمعروف أن ابن قتيبة لم يولد إلا سنة 213 أي بعد وفاة ابن أبي ليلى بخمسة وستين عاماً !!!

    6ـ حتى أن المستشرقين اهتموا بالتحقيق في نسبة الكتاب وأول من اهتم بذلك المستشرق (دي جاينجوس) في كتابه (تاريخ الحكم الإسلامي في أسبانيا) ومن ثم أيده الدكتور (ر. دوزي) في كتابه (التاريخ السياسي والأدبي لأسبانيا)، وذكر الكتاب كل من بروكلمان في تاريخ الأدب العربي، والبارون دي سلان في فهرست المخطوطات العربية بمكتبة باريس باسم أحـاديث الإمامـة والسياسة، ومـارغوليوس في كتابه دراسات عن المؤرخـين العرب، وقـرروا جميعـاً أن الكتاب منسوب إلى ابن قتيبة ولا يمكن أن يكون له.

    7ـ أن الرواة والشيوخ الذين يروي عنهم ابن قتيبة عادة في كتبه لم يرد لهم ذكر في أي موضع من مواضع الكتاب.

    8ـ يبدو من الكتاب أن المؤلف يروي أخبار فتح الأندلس مشافهة من أناس عاصروا حركة الفتح من مثل (حدثتني مولاة لعبد الله بن موسى حاصر حصنها التي كانت من أهله) والمعروف أن فتح الأندلس كان سنة 92 أي قبل مولد ابن قتيبة بنحو مائة وواحد وعشرين عاماً !!!!!

    9ـ أن كتاب الإمامة والسياسة يشتمل على أخطاء تاريخية واضحة، مثل جعله أبا العباس والسفاح شخصيتين مختلفتين !!! وجعل هارون الرشيد الخلف المباشر للمهدي !!! واعتباره أن هارون الرشيد أسند ولاية العهد لابنه المأمون ومن ثـم لابنه الأمين !!! وإذا رجعنـا إلى كتـاب المعـارف لابن قتيبة نجده يمـدنا بمعلومـات صحيحـة عن السفـاح والرشيد تخالف ما ذكره صاحب الإمامة والسياسة.

    10ـ أن في الكتـاب رواة لم يرو عنهم ابن قتيبة في كتاب من كتبه من مثل (أبي مريم وابن عفير).

    11ـ تـرد في الكتـاب عـبارات ليسـت في مـؤلفـات ابـن قتيـبة نحـو (وذكـروا عن بعض المشيخة) (حدثنا بعض المشيخة) ومثل هـذه التراكيب بعيدة كل البعد عن أسلوب وعبارات ابن قتيبة ولم ترد في كتاب من كتبه.

    12ـ من الملاحظ أن مؤلف الإمامة والسياسة لا يهتم بالتنسيق والتنظيم فهو يورد الخبر ثم ينتقل منه إلى غيره ثم يعود ليتم الخبر الأول، وهذه الفوضى لا تتفق مع نهج ابن قتيبة الذي يستهدف التنسيق والتنظيم.

    13ـ أن مؤلف الإمامة والسياسة يروي عن اثنين من كبار علماء مصر وابن قتيبة لم يدخل مصر ولا أخذ عن هذين العالمين.

    14ـ أن ابن قتيبة يحتل منزلة عالية لدى العلماء فهو عندهم من أهل السنة وثقة في علمه ودينه، يقول السلفي (كان ابن قتيبة من الثقات وأهل السنة) ويقول ابن حزم (كان ثقة في دينه وعلمه) وتبعه في ذلك الخطيب البغدادي ويقول عنه ابن تيمية (وإن ابن قتيبة من المنتسبين إلى أحمد وإسحاق والمنتصرين لمذاهب السنة المشهورة) وهو خطيب السنة كما أن الجاحظ خطيب المعتزلة. ورجـل هذه منزلته لدى رجـال العلم المحققين هل من المعقول أن يكون مؤلـف كتـاب الإمامـة والسياسة الذي شـوّه التاريخ وألصق بالصحـابة الكرام ما ليس فيهم ؟؟!!


    قال الشيخ محب الدين الخطيب رحمه الله في تعليقه على كتاب " العواصم من القواصم " لأبي بكر بن العربي المالكي ( ص 209 ) قال : لم يصح عن ابن قتيبة شيء مما فيه, لأن كتاب الإمامة والسياسة مشحون بالجهل والغباوة والركة والكذب والتزوير . ولما نشرت لابن قتيبة كتاب (الميسر والقداح ) قبل أكثر من ربع قرن , وصدرته بترجمة حافلة له , وسميت مؤلفاته , ذكرت (في ص26 - 27) مآخذ العلماء على كتاب الإمامة والسياسة , وبراهينهم على أنه ليس لابن قتيبة , وأزيد الآن على ما ذكرته في (الميسر والقداح) أن مؤلف الإمامة والسياسة يروي كثيرا عن اثنين من كبار علماء مصر , وابن قتيبة لم يدخل مصر ولا أخذ عن هذين العالمين , فدل ذلك كله على أن الكتاب مدسوس عليه .انتهى كلامه ...
    أقول : وكان الأوْلى ترك الكتاب الذي وضعه الأخ الكريم ، مع التنبيه على عدم صحة نسبة الكتاب لابن قتيبة ، بدلا عن حذفه ... والله المستعان

  33. #33
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    واليعقوبي في تأريخه ج 2 ص 24
    ((( رافضي كذاب مكان كلامه سلة المحذوفات وانت الآن مدلسا على اهل السنة أيضا)))

    اليعقوبي صاحب التاريخ شيعي وليس من اهل السنة حتي يحكم عليه انه ثقة او غير ثقة :

    قال آقا بزرگ الطهراني في كتابه الذريعة إلى تصانيف الشيعة ج 3 ص 296 :

    ( 1104 : تاريخ اليعقوبي ) للمؤرخ الرحالة أحمد بن أبي يعقوب اسحاق بن جعفر بن وهب بن واضح الكاتب العباسي المكنى بابن واضح والمعروف باليعقوبي المتوفى سنة 284 صاحب كتاب البلدان المطبوع في ليدن قبلا وفي النجف سنة 1357 وتاريخه كبير في جزءين / صفحة 297 / أولهما تاريخ ما قبل الاسلام والثاني فيما بعد الاسلام إلى خلافة المعتمد العباسي سنة 252 طبع الجزءان في ليدن سنة 1883 م كما في معجم المطبوعات وفيه أن ابن واضح شيعي المذهب ، وفي " اكتفاء القنوع " ان اليعقوبي كان يميل في غرضه إلى التشيع دون السنية .

    والطبري في تاريخه ج2 ص619 – 62
    وهذا كتاب تاريخ غير مختص بتخريج الحديث

    وجمهور أهل العلم صنفوا هذا اللأثر في كتابه

    وهي من لفتاتك (( العبقرية ))

    حيث اضعفتها لك قبل أن تنسخها وتلصقها وكان يجب عليك أن تحتج بغيرها لأني أنكرتها عليك تقوم بلصقها

  34. #34
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    وابن عبد ربه الأندلسي في العقد الفريد ج4 ص 250
    كتاب غير مختص في تخريج الحديث لم اقع على ذكر علوان فيه فأرجو منك أن تصور لي الصفحة

    والمسعودي في مروج الذهب ج2 ص 301- 302
    ((( رافضي كذاب مكان كلامه سلة المحذوفات وانت الآن مدلسا ( اس2 ) على اهل السنة أيضا )))

    على بن الحسين المسعودي أبو الحسن الهذلي
    صاحب كتاب مروج الذهب
    اعتراف الشيعة بأنه شيعي وليس من أهل السنة:
    يقول السيد بحر العلوم في كتابه الفوائد الرجالية جزء4صفحة150
    ومنهم الشيخ الفاضل الشيعي على بن الحسين ابن علي المسعودي مصنف كتاب مروج الذهب
    ويقول النجاشي في رجاله صفحة254علي بن الحسين بن علي المسعودي أبو الحسن الهذلي له كتاب المقالات في أصول الديانات كتاب الزلف كتاب الاستبصار كتاب سر الحياة كتاب نشر الاسرار كتاب الصفوة في الامامة كتاب الهداية إلى تحقيق الولاية كتاب المعالي في الدرجات والابانة في أصول الديانات رسالة إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ، رسالة إلى ابن صعوة المصيصي أخبار الزمان من الامم الماضية والاحوال الخالية كتاب مروج الذهب ومعادن الجوهر كتاب الفهرست
    ويقول العلامة الشيعي الحلي في كتابه خلاصة الأقوال صفحة186 عند رقم40..
    علي بن الحسين بن علي المسعودي أبو الحسن الهذلي
    له كتب في الامامة وغيرها منها كتاب في اثبات الوصية لعلي بن ابي طالب عليه السلام وهو صاحب كتاب مروج الذهب
    ويقول ابن داوود الحلي في رجاله ص137..
    على بن الحسين بن على:المسعودي أبو الحسن له كتاب"إثبات الوصية لعلى عليه السلام وهو صاحب مروج الذهب
    ويقول التفرشي في كتابه نقد الرجال الجزء3صفحة252..علي بن الحسين بن علي:
    المسعودي أبو الحسن الهذلي له كتب منها:كتاب إثبات الوصية لعلي ابن أبي طالب عليه السلام وكتاب مروج الذهب
    ويقول الحر العاملي في كتابه أمل الآمل الجزء2صفحة180..
    علي بن الحسين بن علي المسعودي أبو الحسن الهذلي له كتب في الامامة وغيرها منها
    كتاب في إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام وهو صاحب مروج الذهب قاله العلامة وذكره النجاشي وقال:له كتاب المقالات في أصول الديانات كتاب الزلف كتاب الاستبصار كتاب نشر الحياة كتاب نشر الاسرار كتاب الصفوة في الامامة كتاب الهداية إلى تحقيق الولاية وكتاب المعالي والدرجات والابانة في أصول الديانات ورسالة في إثبات الامامة لعلي ابن أبي طالب عليه السلام ، ورسالة إلى ابن صعوة المصيصي أخبار الزمان من الامم الماضية والاخبار الخالية مروج الذهب ومعادن الجوهر ، كتاب الفهرست وبقي هذا الرجل إلى سنة 333 - انتهى وقال الشهيد في حواشي الخلاصة :ذكر المسعودي في مروج الذهب أن له كتابا اسمه الانتصار وكتابا اسمه الاستبصار وكتاب آخر أكبر من مروج الذهب اسمه الاوسط ، وكتاب المقالات في أصول الديانات وكتاب القضاء والتجارب وكتاب النصرة وكتاب مزاهر الاخبار وطرائف الآثار وكتاب حدائق الازهار في أخبار آل محمد صلوات الله عليه وآله وكتاب الواجب في الاحكام اللوازب )انتهى .
    ويقول السيد علي البروجردي في كتابه (طرائف المقال) ج 1 ص 177 :
    953 - علي بن الحسين بن علي المسعودي أبو الحسن الهذلي له كتب في الامامة وغيرها منها كتاب في اثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام وهو صاحب مروج الذهب بقي الى سنة ثلاث وثلاثين وثلاثمائة
    ويقول إسماعيل باشا البغدادي في كتابه هدية العارفين ج1ص679المسعودي- على بن الحسين بن على الهذلى البغدادي أبو الحسن المسعودي المورخ نزيل مصر الاديب كان يتشيع توفى بمصر سنة 346 له من الكتب اثبات الوصية اخبار الامم من العرب والعجم اخبار الخوارج اخبار الزمان ومن اباده الحدثان في التاريخ الامانة في اصول الديانة الاوسط في التاريخ بشرى الابرار بشرى الحيوة البيان في اسماء الائمة التنبيه والاشراف حدائق الاذهان في اخبار بيت النبي صلعم خزائن الملك وسر العالمين ذخائر العلوم وما كان في سالف الدهر راحة الارواح في اخبار الملوك والامم الرسائل والاستذكار لما مر في سالف الاعصار . سر الحياة . عجائب الدنيا . كتاب الاستبصار . كتاب الانتصار . كتاب الزلف . كتاب الصفرة . كتاب القضايا في التجارب . كتاب المعالى في الدرجات والابانة في اصول الديانات . كتاب الواجب في الاحكام اللوازب . / صفحة 680 / مروج الذهب ومعادن الجوهر في التاريخ مطبوع في مجلدات . مزاهر الاخبار وطرائف الآثار . المسالك والممالك .
    المقالات في اصول الديانات . الهداية إلى تحقيق الولاية ).

    ويقول آقا بزرگ الطهراني في موسوعته الذريعة إلى تصانيف الشيعة ج 1 ص 110 :
    ( 536 : إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ) للشيخ أبي الحسن علي بن الحسين بن علي المسعودي الهذلي من ولد ابن مسعود الصحابي وهو صاحب مروج الذهب وغيره المتوفى سنة 346 فيه إثبات أن الارض لا تخلو من حجة وذكر كيفية إتصال الحجج من الانبياء من لدن آدم على نبينا وآله وعليه السلام إلى خاتمهم نبينا صلى الله عليه وآله وكذلك الاوصياء إلى قائمهم عليهم السلام وفي أواخره يقول إن للحجة عليه السلام إلى هذا الوقت خمسة وسبعين سنة وثمانية أشهر وهو شهر ربيع الاول سنة 332 ( أوله الحمد لله رب العالمين الخ ) وأول رواياته في تعداد جنود العقل والجهل ، وعبر عنه النجاشي باثبات الامامة لعلي بن ابي طالب عليه السلام ويسميه العلامة المجلسي في البحار عند النقل عنه بكتاب الوصية بحذف المضاف طبع سنة 1320 بمباشرة أمير الشعراء ميرزا محمد صادق بن محمد حسين بن محمد صادق بن ميرزا معصوم بن ميرزا عيسى المدعو بميرزا بزرك
    ( الذي كان وزير السلطان فتح علي شاه القاجاري ) الحسيني الفراهاني الطهراني واستنسخه وصححه على نسخة شيخ العراقين الشيخ عبد الحسين الطهراني بكربلاء ).
    ويقول محمد آل كاشف الغطا صاحب كتاب أصل الشيعة واوصولها
    العلمية في النجف وقد ذكر في باب تراجم الاعلام ذكر في صفحة 357 ترجمة أبو الحسن ، علي بن الحسين المسعودي الهذلي :
    المؤلف الشهير . نشأ في بغداد وطاف في الكثير من البلدان ، وخلف العديد من المصنفات أشهرها كتاب اثبات الوصية وكتاب مروج الذهب .
    كان مهتماً بدراسة أحوال الشعوب وعاداتهم وطبعائهم وتقاليدهم ،
    كما كان مؤرخاً متقدماً ، ومتكلماً اصولياً ، له المام بالفلسفة وعلم النجوم وغيرها.
    توفي في منتصف القرن الرابع الهجري .
    انظر ترجمته في : أعيان الشيعة 8 : 220 ،
    الكنى والألقاب 3 : 153 ،
    تأسيس الشيعة : 253

  35. #35
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    وابن عساكر في تأريخه ج30 ص 417
    وجمهور أهل العلم صنفوا هذا اللأثر في كتابه

    ورواه بإسناده عن أبي الهيثم خالد بن القاسم قال حدثنا الليث بن سعد عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن بن عوف أنه دخل على أبي بكر الصديق يعوده في مرضه الذي مات فيه .... الحديث .

    قلنا هذا الطريق غير محفوظ وذلك لأن أبا الهيثم خالد بن القاسم هذا متروك تركه الناس (أي أئمة الحديث ونقاله )

    وهي من لفتاتك ((العبقرية ))

    حيث اضعفتها لك قبل أن تنسخها وتلصقها وكان يجب عليك أن تحتج بغيرها لأني أنكرتها عليك تقوم بلصقها

    وضياء الدين المقدسي الحنبلي في الأحاديث المختارة, حيث قال: >هذا حديث حسن عن أبي بكر ج10 ص 88
    قال أهل العلم في هذا الكتاب

    - وذكر شيخ الإسلام ابن تيمية في (الفتاوى الكبرى)(3/276) , والزركشي و غيرهما: أن تصحيحه أعلى مزية من تصحيح الحاكم
    - وفي (( اللئالي )) : ذكر (الزركشي) في (( تخريج الرافعي )): أن تصحيحه أعلا مزية من تصحيح (الحاكم)، وأنه قريب من تصحيح (الترمذي) و(ابن حبان).
    وذكر ابن عبد الهادي في (( الصارم المنكي )) نحوه، وزاد: فإن الغلط فيه قليل، ليس هو مثل (( صحيح الحاكم ))، فإن فيه أحاديث كثيرة، يظهر أنها كذب موضوعة، فلهذا انحطت درجته عن درجة غيره.اهـ.
    - قال الحافظ (ابن رجب) في (ذيل الطبقات): (الأحاديث المختارة) وهي الأحاديث التي يصلح أن يحتج بها سوى ما في (الصحيحين)، خرجها من مسموعاته، كتب منها تسعين جزءاً ولم تكمل, قال بعض الأئمة: هي خير من (صحيح الحاكم)،اهـ
    - وقال الحافظ في (معجمه) : تشتمل على مسانيد العشرة في الصحابة من أول حرف المعجم إلى آخر مسند عبد الله بن عمر في ثلاثة وسبعين جزءا, سوى مسند أنس فإنه في ثلاثة عشر جزءا, فذلك ستة وثمانون جزءا.اهـ
    -وقال (ابن كثير) في (مختصره)(ص29): فيه علوم حسنة حديثية, وهو أجود من (مستدرك الحاكم) لو كمل اهـ, ونقل عن بعض مشايخه أن بعض الحفاظ من مشايخه كان يرجحه على (مستدرك الحاكم), وهو يعني شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله كما في في (مجموع الفتاوى)(22/426)
    - وذكر العلامة (المباركفوري) في مقدمة (تحفة الأحوذي)(1/326): أن نسخة خطية كاملة من الكتاب موجودة في الخزانة الجرمانية,وهي مكتوبة بخط (ابن كثير)

    كنز العمال: ج5 ص 631
    كتاب غير مختص بتخريج الأحاديث

    ولم اقع على ذكر علوان بن داود البجلي فيه ارجو منك تصوير الصفحة

  36. #36
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    19-09-2010
    المشاركات
    78

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    اما عن ما اجمع عليه جمهور أهل العلم في مراتب توثيق ابن حبان


    قال العلامة المعلمي - رحمه الله - في كتابه "التنكيل" : [ص - 669] ، في درجات : ( توثيق ابن حبان ) :

    " والتحقيق أن توثيق ابن حبان كان على درجات :

    الأولى : أن يصرح به كأن يقول (( كان متقناً )) أو (( مستقيم الحديث )) أو نحو ذلك .

    الثانية : أن يكون الرجل من شيوخه الذين جالسهم وخبرهم .

    الثالثة : أن يكون من المعروفين بكثرة الحديث بحيث يُعلم أن ابن حبان وقف له على أحاديث كثيرة .

    الرابعة : أن يظهر من سياق كلامه أنه قد عرف ذلك الرجل معرفة جيدة .

    الخامسة : ما دون ذلك .

    فالأولى لا تقل عن توثيق غيره من الأئمة بل لعلها أثبت من توثيق كثير منهم

    والثانية قريب منها ، والثالثة مقبولة ، والرابعة صالحة ، والخامسة
    لا يؤمن فيها الخلل . والله أعلم . "
    _ _ _ _ _ _ _

    قال العلامة الألباني على الهامش معقباً على هذا التفصيل للعلامة المعلمي - رحمهما الله تعالى - .

    " قلت : هذا تفصيل دقيق ، يدل على معرفة المؤلف رحمه الله تعالى

    وتمكنه من علم الجرح والتعديل ، وهو مما لم أره لغيره ، فجزاه الله خيرا
    غير أنه قد ثبت لدي بالممارسة أن من كان منهم من الدرجة الخامسة فهو على الغالب مجهول لا يعرف

    ويشهد بذلك صنيع الحفاظ كالذهبي
    والعسقلاني وغيرهما من المحققين

    فإنهم نادراً ما يعتمدون على توثيق ابن حبان وحده ممن كان في هذه الدرجة ، بل والتي قبلها أحياناً ...
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    تم بحمد الله واطالبك الآن بالرد على كل جزئية بالموضوع

    ملاحظة: أحتفظت بنسخة من الرد للأمان فأرجو الأطلاع

  37. #37
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    [QUOTE=ابن عائشة;27110][QUOTE]
    عجيب تطلب المقابل ثم تهرب منه؟؟؟؟

    وهذا اعتراف مبطن بأن ما جئت به هو التدليس بعينه ولو كنت تؤمن بما قلت ما اهتزت ثقتك بنفسك أمام التحدي

    والله لم اطرح هذا التحدي الا لثقتي بديني وبربي وبعلمائي وما تهربت منه انت الا لشكك فيما تعتقد

    واصبحت فرائسك ترتعد

    سأقوم بالرد الآن على ما نقلت من تدليس واطالبك بالرد على كل جزئية من ردي

    وبهد ان ننتهي ننتقل لما تبقى من الموضوع
    قولك اني هربت واني لا اؤمن بما قلت واهتزت ثقتي هذا من من محض خيالك انت
    والحمد لله انا لا ارتعد الا امام الله وامام ولي الله ووجهه في خلقة
    وارجع واقول انني لم ادلس

    وسوف يثبت ذلك ان شاء الله]
    [/CENTER]
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  38. #38
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    قولك
    كيف تحصل عند ك العلم اليقين ان ابا بكر أتى على علي بشيء من الاذى ؟؟؟؟
    هل كنت موجود في زمان ابو بكر وتتبع ابو بكر خطوة بخطوة ؟؟؟؟؟


    تحصل عندي اليقين من خلال احاديث اهل البيت عليهم السلام المتواترة

    والتي لم يختلف فيها اثنان من ائئمة اهل البيت عليهم السلام


    لن نناقش هجومك على ابن تيمية حتى نحافظ على صلب الموضوع

    وأكتفي بأن أبشرك اذا كنت لا تخالف كلام الله بأنه قرآن غير محفوظ ومحرف ولا تخالف الله فيمن رضي عنهم في القرآن الكريم بالسب واللعن ولا تؤذي رسول الله في عرضه ولا تقول بعلم الغيب لأمامك وتقول البداء على الله فأنت مستثنى من هذا الحكم


    من انت حتى تبشرني ومن هو ابن تيمية حتى يحكم
    الحكم لله ورسوله وخليفته المنصب من الله
    وليس ممن يكذب على المسلمين ويتهمهم زورا وبهتانا

    ثم تاتي وتنفي مالايعجبك من المؤلفات عمن يعجبك من علمائك
    ومرة تتبراء من غيره وتعتبره رافضيا لانه قال ان علي ع رفض بيعة ابو بكر
    ماهكذا تورد الابل




    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  39. #39
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    واما قولك عن الاحاديث المختارة للمقدسي الحنبلي


    وضياء الدين المقدسي الحنبلي في الأحاديث المختارة, حيث قال: >هذا حديث حسن عن أبي بكر ج10 ص 88
    قال أهل العلم في هذا الكتاب

    - وذكر شيخ الإسلام ابن تيمية في (الفتاوى الكبرى)(3/276) , والزركشي و غيرهما: أن تصحيحه أعلى مزية من تصحيح الحاكم
    - وفي (( اللئالي )) : ذكر (الزركشي) في (( تخريج الرافعي )): أن تصحيحه أعلا مزية من تصحيح (الحاكم)، وأنه قريب من تصحيح (الترمذي) و(ابن حبان).
    وذكر ابن عبد الهادي في (( الصارم المنكي )) نحوه، وزاد: فإن الغلط فيه قليل، ليس هو مثل (( صحيح الحاكم ))، فإن فيه أحاديث كثيرة، يظهر أنها كذب موضوعة، فلهذا انحطت درجته عن درجة غيره.اهـ.
    - قال الحافظ (ابن رجب) في (ذيل الطبقات): (الأحاديث المختارة) وهي الأحاديث التي يصلح أن يحتج بها سوى ما في (الصحيحين)، خرجها من مسموعاته، كتب منها تسعين جزءاً ولم تكمل, قال بعض الأئمة: هي خير من (صحيح الحاكم)،اهـ
    - وقال الحافظ في (معجمه) : تشتمل على مسانيد العشرة في الصحابة من أول حرف المعجم إلى آخر مسند عبد الله بن عمر في ثلاثة وسبعين جزءا, سوى مسند أنس فإنه في ثلاثة عشر جزءا, فذلك ستة وثمانون جزءا.اهـ
    -وقال (ابن كثير) في (مختصره)(ص29): فيه علوم حسنة حديثية, وهو أجود من (مستدرك الحاكم) لو كمل اهـ, ونقل عن بعض مشايخه أن بعض الحفاظ من مشايخه كان يرجحه على (مستدرك الحاكم), وهو يعني شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله كما في في (مجموع الفتاوى)(22/426)
    - وذكر العلامة (المباركفوري) في مقدمة (تحفة الأحوذي)(1/326): أن نسخة خطية كاملة من الكتاب موجودة في الخزانة الجرمانية,وهي مكتوبة بخط (ابن كثير)

    فهو اثبات ان الحديث حسن والحمد لله ان ضهر ان علمائك هم من اثنى ووثق الكتاب وكاتبه

    وهذا كاف لاثبات الحديث او قل تنزلا اثبات ان قول ان الحديث مكذوب هو غير صحيح
    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

  40. #40
    عضو نشيط الصورة الرمزية خادم الأنصار
    تاريخ التسجيل
    13-01-2010
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    139

    افتراضي رد: في الرد على موضوع : بماذا ستعتذرون لمحمد صلى الله عليه واله

    واما قولك

    فإنهم نادراً ما يعتمدون على توثيق ابن حبان وحده ممن كان في هذه الدرجة ، بل والتي قبلها أحياناً ...
    هذا لان الحديث يذم ابا بكر صار ابن حبان نادرا ما يؤخذ بتوثيقه في هذه الدرجة

    والدليل
    أن البخاري وهو إمام الصناعة عند كم, قد خرّج في صحيحه ممن له هذه الصفة، ومعلوم أنّ الذي في الصحيح هو ممن جاز القنطرة عندكم طبعا!!!!!
    وقد ذكرت لك ذلك سابقا ولكنك تغافلت عن هذه النقطة

    والحمد لله قد ثبت من خلال هذا النقاش امر اخر وهو انكم تضعفوون وتقوون الاحاديث من خلال محتواها وليس من خلال علم الرجال الذي وضعتموه انتم
    فما اعجبكم اخذت به وان كان رواته ضعفاء او مجاهيل
    وما كرهتموه نبذتموه وان كان رجاله ثقاة ومعروفين
    :

    ياهو يا من لاهو الإ هو صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وأغفر لنا وانصرنا على انفسنا وانصرنا على القوم الكافرين

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. قال جرائيل (عليه السلام) للنبي (صلى الله عليه واله وسلم) لا يُؤدِّي عنك إلاّّ أنت أو رجلٌ منك
    بواسطة ابن الطف في المنتدى الحسن والحسين والأئمة من ذرية الحسين (ع)
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-11-2010, 09:56
  2. مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 16-10-2010, 17:22
  3. عبد المطلب عليه السلام طالوت في دين محمد صلى الله عليه واله
    بواسطة شيخ صادق المحمدي في المنتدى الشجرة العلوية و أصحاب الأئمة المنتجبين
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 16-03-2010, 12:03
  4. موقف جميل من النبي الاكرم صل الله عليه واله الائمه والمهديين عليه السلام
    بواسطة Be Ahmad Ehtadait في المنتدى الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه وآله وسلم تسليما كثيرا
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 06-03-2010, 01:39

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
من نحن
أنت في منتديات أنصار الإمام المهدي (ع) أتباع الإمام أحمد الحسن اليماني (ع) المهدي الأول واليماني الموعود وصي ورسول الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع) ورسول من عيسى (ع) للمسيحيين ورسول من إيليا (ع) لليهود.

لمحاورتنا كتابيا يمكنك التسجيل والكتابة عبر الرابط.
ويمكنك الدخول للموقع الرسمي لتجد أدلة الإمام احمد الحسن (ع) وسيرته وعلمه وكل ما يتعلق بدعوته للبيعة لله.


حاورنا صوتيا  أو كتابيا  مباشرة على مدار الساعة في :
 
عناوين وهواتف : بالعراق اضغط هنا.
روابط مهمة

الموقع الرسمي لأنصار الإمام المهدي (ع)

.....................

وصية رسول الله محمد (ص) العاصمة من الضلال

.....................

كتب الامام احمد الحسن اليماني (ع)

خطابات الامام احمد الحسن (ع)

سيرة الامام احمد الحسن اليماني (ع)

.....................

إميلات

مكتب السيد احمد الحسن ع في النجف الاشرف najafoffice24@almahdyoon.org

اللجنة العلمية allajna.alalmea@almahdyoon.org

اللجنة الاجتماعية allajna.ejtima3ea@almahdyoon.org

المحكمة الشرعية mahkama@almahdyoon.org

الحوزة المهدوية / مدرسة انصار الامام المهدي عليه السلام في النجف الأشرف najafschool@almahdyoon.org

معهد الدراسات العليا الدينية واللغوية ihsn@almahdyoon.org

تابعنا
تذكر...

"أيها الناس لا يخدعكم فقهاء الضلال وأعوانهم إقرؤوا إبحثوا دققوا تعلموا واعرفوا الحقيقة بأنفسكم لا تتكلوا على احد ليقرر لكم آخرتكم فتندموا غدا حيث لا ينفعكم الندم (وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا). هذه نصيحتي لكم ووالله إنها نصيحة مشفق عليكم رحيم بكم فتدبروها وتبينوا الراعي من الذئاب".

خطاب محرم الحرام ـ الإمام أحمد الحسن اليماني (ع).