من اين اتيتم بـ : الائمة والمهدين وسلم تسليما في الصلاة على محمد وآل محمد

[مايهزك ريح]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

اتمنى التوضيح

[خادم الحق]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

اخي الفاضل
انا لا اتكلم عن الخلافة انا اتكلم عن شي تقولونه جميعكم بلا استثناء

أنا سؤالي واضح جدا
أين الدليل من القرآن أين الدليل من احاديث النبي محمد صلى الله عليه وسلم
اقسم بالله ان هذا يسمى جهل بأحكام الدين كيف تقرون شي وتعملون به ولا نجد له دليل
يعني انا ما تكلمت على مسائل عقائدية تحتاج إلى بحوث وإلى وثائق واثباتات
انا سألت عن مسأله اريد التحقق منها
ولا اجد هنا من يرشدني
ماشاء الله مراقبين ومشرفين واداريين هنا كيف يخفى عليهم مثل هذا ؟
إلى الآن ماحد ارشدني لأمر سهل جدا لا يحتاج إلى هذا العناء وإلى تشعيب الموضوع

واتمنى الاجابة

اخي ما يهزك ريح اعجبني ادب الحوار عندك ووفقك الله لمعرفه الحق واحببت ان ارد عليك ربما ينفعك ردي بالنسبه للائمه والمهديين من هم طبعا هم ال محمد فكلمه الائمه والمهديين هي تعريف بمن هم ال محمد بمعنى اللهم صل على محمد وال محمد المتكونين من ائئمه ومهديين كا نصت وصيه رسول الله صلة الله عليه وسلم والله العالم فهذا ما افهمه انا والاخوه افضل مني
وفقك الله لمعرفه الحق اخي الفاضل

[مايهزك ريح]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

اخي ما يهزك ريح اعجبني ادب الحوار عندك ووفقك الله لمعرفه الحق واحببت ان ارد عليك ربما ينفعك ردي بالنسبه للائمه والمهديين من هم طبعا هم ال محمد فكلمه الائمه والمهديين هي تعريف بمن هم ال محمد بمعنى اللهم صل على محمد وال محمد المتكونين من ائئمه ومهديين كا نصت وصيه رسول الله صلة الله عليه وسلم والله العالم فهذا ما افهمه انا والاخوه افضل مني
وفقك الله لمعرفه الحق اخي الفاضل

شكرا لك اوضحت لي نقطة استفسرت عنها
يعني ذالك بأنكم تخصون الصلاة على الأئمة والمهدين
لو قلت لك مني اين فمهت ان التخصيص في الصلاة ؟
سوف تقول لي من الوصية وذلك لانك قلت في كلامك (كا نصت وصية رسول الله صله الله عليه وسلم )
السؤال هنا كيف استنبطتم تخصيص الصلاة على الأئمة والمهديين من الوصية ؟
وفقني الله وأياكم لك خير
وأرى أن تأخير الإجابة على الموضوع يفقد الموضوع طعمه فيجعله مملا
لاني اسعد بالتحاور معكم

[Be Ahmad Ehtadait]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمن الرحیم

اللهم صل علی محمد وال محمد الائمه والمهدیین وسلم تسلیما

نحن لا نستنبط ولا نقول براینا فمن قال برایه هلك ومنهجنا اتباع الثقلين الكتاب الله والعتره التي اوصانا رسول الله ص بتمسك بهما
ووعدنا اذا تمسكنا بهما لن نضل بعده ابدا

وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ ۖ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَىٰ أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ ۗ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّـهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا ﴿٨٣﴾ من سورة النساء

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )

.

- حدثني زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعا عن إبن علية قال زهير حدثنا إسمعيل بن إبراهيم حدثني أبو حيان حدثني يزيد بن حيان قال انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رأيت رسول الله (ص) وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله (ص) قال يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله (ص) فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله (ص) يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتيفقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم .

ووصية رسول الله ص من الواضحات ولا تحتاج استنباط ولا تأويل فقد ذكر الخلفاء من بعده 12 امام + 12 مهدي عليهم السلام .

[مايهزك ريح]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل علي محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما

نحن لا نستنبط ولا نقول براينا فمن قال برايه هلك ومنهجنا اتباع الثقلين الكتاب الله والعتره التي اوصانا رسول الله ص بتمسك بهما
ووعدنا اذا تمسكنا بهما لن نضل بعده ابدا

وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ ۖ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَىٰ أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ ۗ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّـهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا ﴿83﴾ من سورة النساء

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )

.

- حدثني زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعا عن إبن علية قال زهير حدثنا إسمعيل بن إبراهيم حدثني أبو حيان حدثني يزيد بن حيان قال انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رأيت رسول الله (ص) وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله (ص) قال يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله (ص) فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله (ص) يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتيفقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم .

ووصية رسول الله ص من الواضحات ولا تحتاج استنباط ولا تأويل فقد ذكر الخلفاء من بعده 12 امام + 12 مهدي عليهم السلام .

عفوا اخي
انت تتحدث عن الاستنباط واتباعكم للقران والعترة
هذا ليس محور حديثنا
اخي تركت الموضوع كله واتجهت الى كلمة الاستنباط!

كان سؤالي هل على هذا الأساس اعتمدتم على قول اللهم صلى على محمد وآل محمد الأئمة والمهدين ؟
واتمنى قرائة الموضوع من البداية حتى يفهم
وكان سؤالي بعد رد الاخ خادم الحق
كيف استنبطتم تخصيص الصلاة على الأئمة والمهديين من الوصية ؟
سألت هكذا حتى اصيغ السؤال بشكل اخر لاني اعتقد بأنه لم يفهم

[istdar alfalak]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمان الرحيم




اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسل تسليما كثيرا


الأخ الفاضل ما يهزك ريح: السلام عليك ورحمة الله وبركاته...وحياك الله وبياك


أعتذر كثيرا على التأخير:


سؤالك الأول أخي كان هل على اساس ما أوردته لك كان اعتمادنا على هذه الصلاة؟


الجواب: أخي الفاضل يجب أن ابين لك أمرا مهما جدا.اعتمادنا هو على المعصوم الموجود بيننا وهو الامام أحمد الحسن عليه السلام..فبعد ان تيقنا انه امام منصوص عليه من الله ومذكور في وصية رسوله الكريم ص..أصبحنا نأخذ ونعمل بكل ما يأمرنا به ..ومن ضمن ما امرنا به هو هذه الصلاة لتبيان أحقية الأئمه والمهديين..لأن الناس مكلفين باتباعهم. فمثلا بعد أن آمن الناس برسول الله وفي عهده اصبحوا يأخذون ما يامرهم به دون نقاش لأنهم تيقنوا بأنه من عند الله.



لكن ايها الأخ الفاضل لا أستطيع ان أجيبك بهذا الجواب بشكل مباشر لأنك لا زلت غير مؤمن بأحقية الامام ولازلت من الباحثين ( نسأل الله ان يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه ويريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه)..فكان علي ان ابين لك بأن كل قول للامام له شواهد من القرآن أو من أقوال الرسول أو من الأئمه الأطهار فأوردت لك ما سلف من الأدله حتى يتضح لك بأن كل مايأتي من الامام هو من عند الله وليس أمر مبتدع ولا تضارب في أقواله مع ما سلف من آبائه الأطهار( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا).

أما جواب سؤالك الثاني: نعم لا يوجد واو بين آل محمد والأئمه...لأن آل محمد هم الأئمه والمهديين..فجاءت كلمة الأئمه والمهديين تفصيلا لكلمة آل محمد .


ملاحظه: ( يسعدني ايضا الحوار معك أخي الفاضل وأسأل الله أن أكون قد وفقت لاجابتك)



وأتمنى لك الهدايه والتوفيق...وبخدمتك دائما



والحمد لله وحده...وحده...,وحده

[مايهزك ريح]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمان الرحيم




اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسل تسليما كثيرا


الأخ الفاضل ما يهزك ريح: السلام عليك ورحمة الله وبركاته...وحياك الله وبياك


أعتذر كثيرا على التأخير:


سؤالك الأول أخي كان هل على اساس ما أوردته لك كان اعتمادنا على هذه الصلاة؟


الجواب: أخي الفاضل يجب أن ابين لك أمرا مهما جدا.اعتمادنا هو على المعصوم الموجود بيننا وهو الامام أحمد الحسن عليه السلام..فبعد ان تيقنا انه امام منصوص عليه من الله ومذكور في وصية رسوله الكريم ص..أصبحنا نأخذ ونعمل بكل ما يأمرنا به ..ومن ضمن ما امرنا به هو هذه الصلاة لتبيان أحقية الأئمه والمهديين..لأن الناس مكلفين باتباعهم. فمثلا بعد أن آمن الناس برسول الله وفي عهده اصبحوا يأخذون ما يامرهم به دون نقاش لأنهم تيقنوا بأنه من عند الله.



لكن ايها الأخ الفاضل لا أستطيع ان أجيبك بهذا الجواب بشكل مباشر لأنك لا زلت غير مؤمن بأحقية الامام ولازلت من الباحثين ( نسأل الله ان يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه ويريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه)..فكان علي ان ابين لك بأن كل قول للامام له شواهد من القرآن أو من أقوال الرسول أو من الأئمه الأطهار فأوردت لك ما سلف من الأدله حتى يتضح لك بأن كل مايأتي من الامام هو من عند الله وليس أمر مبتدع ولا تضارب في أقواله مع ما سلف من آبائه الأطهار( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا).

أما جواب سؤالك الثاني: نعم لا يوجد واو بين آل محمد والأئمه...لأن آل محمد هم الأئمه والمهديين..فجاءت كلمة الأئمه والمهديين تفصيلا لكلمة آل محمد .


ملاحظه: ( يسعدني ايضا الحوار معك أخي الفاضل وأسأل الله أن أكون قد وفقت لاجابتك)



وأتمنى لك الهدايه والتوفيق...وبخدمتك دائما



والحمد لله وحده...وحده...,وحده

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز تخيل أني أمامك الآن
وسوف اقول لك كلاما لا تقرأه أنت ! أجعل عقلك وقلبك هو الذي يقرأ

(بناءاً على كلامك اتضح لي الآتي أنك تعتقد بأن الإمام أحمد الحسن ((يأتي بدين جديد)) ؟كيف استخرج وفسر هذا الكلام اخوك مايهزك ريح ؟عندما ارسل محمد صلى الله عليه وسلم إلى الأمة بين لهم أصول دينهم وبين لهم السنة وبين لهم كل شي لم يترك شي لم يبينه فأصبح الدين كامل لا نقص فيه ابدا ولا زيادة .)

أنت تفضلت في موضوعي وقلت

(أخي الفاضل يجب أن ابين لك أمرا مهما جدا.اعتمادنا هو على المعصوم الموجود بيننا وهو الامام أحمد الحسن عليه السلام..فبعد ان تيقنا انه امام منصوص عليه من الله ومذكور في وصية رسوله الكريم ص..أصبحنا نأخذ ونعمل بكل ما يأمرنا به ..ومن ضمن ما امرنا به هو هذه الصلاة لتبيان أحقية الأئمه والمهديين..لأن الناس مكلفين باتباعهم. فمثلا بعد أن آمن الناس برسول الله وفي عهده اصبحوا يأخذون ما يامرهم به دون نقاش لأنهم تيقنوا بأنه من عند الله.))
أحمد الحسن يأتي بدين جديد وذالك لان النص وقع عليه من الله وذكر في الوصية
فتأخذون ما قال لكم يعني ذالك بأن دين الله لم يكتمل إلا بالأئمة والمهديين ؟يعني ذالك ان الرسول لم يكمل الدين ؟
لان الأمام أحمد الحسن أتى ليبدأبدين جديد ! كيف تستقيم
يا اخوان المسألة جنة ونار المسألة ليست أنا اتبع معصوم اذا انا على الطريق المستقيم يا اخوان إعمال العقل هنا ضروري لايمكن لنا ان ندخل الجنة ونحن هكذا أنا ليس مقصدي أن ماهو سبب الزيادة في الصلاة لا بل هناك شي اسمه اضافة زيادة في الدين وحسب ما تقول أن الإمام أحمد الحسن يأتي بدين جديد ؟بالله عليك كيف تدخل العقل يا اخوان نحن هنا لم نأتي لنجادل أو لنتحدى لا بل أتينا هنا لننقذكم من اتباع البشر إلى عبادة رب البشر القضية كبيرة جدا كيف لك اخي الكريم أن تؤمن حياتك على شي لم يذكر في كتاب الله ؟ أنت الآن هل يرضيك أن يكون أخ لك يخالفك في الدين كل الخلاف ؟أترك عنك التقليد واعمل العقل فإنك ستحاسب وحدك
والسلام عليكم

[مجمع البحرين]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

(بناءاً على كلامك اتضح لي الآتي أنك تعتقد بأن الإمام أحمد الحسن ((يأتي بدين جديد)) ؟كيف استخرج وفسر هذا الكلام اخوك مايهزك ريح ؟عندما ارسل محمد صلى الله عليه وسلم إلى الأمة بين لهم أصول دينهم وبين لهم السنة وبين لهم كل شي لم يترك شي لم يبينه فأصبح الدين كامل لا نقص فيه ابدا ولا زيادة .)

يا الله !!!!!!!!! سبحان الله ما هذا الكلام الغريب العجيب ؟؟؟
يعني شخص يقول دعاء مثلا اللهم افعل لي كذا اللهم اعط لمحمد ص كذا واظهر فضله للناس و و و ... يكون ابتدع دين جديد ؟؟؟؟

على هذا القول كل الناس الآن عندهم دين جديد

أنت تفضلت في موضوعي وقلت
أحمد الحسن يأتي بدين جديد وذالك لان النص وقع عليه من الله وذكر في الوصية
فتأخذون ما قال لكم يعني ذالك بأن دين الله لم يكتمل إلا بالأئمة والمهديين ؟يعني ذالك ان الرسول لم يكمل الدين ؟
يا اخوان المسألة جنة ونار المسألة ليست أنا اتبع معصوم اذا انا على الطريق المستقيم يا اخوان إعمال العقل هنا ضروري لايمكن لنا ان ندخل الجنة ونحن هكذا أنا ليس مقصدي أن ماهو سبب الزيادة في الصلاة لا بل هناك شي اسمه اضافة زيادة في الدين وحسب ما تقول أن الإمام أحمد الحسن يأتي بدين جديد ؟بالله عليك كيف تدخل العقل يا اخوان نحن هنا لم نأتي لنجادل أو لنتحدى لا بل أتينا هنا لننقذكم من اتباع البشر إلى عبادة رب البشر القضية كبيرة جدا كيف لك اخي الكريم أن تؤمن حياتك على شي لم يذكر في كتاب الله ؟ أنت الآن هل يرضيك أن يكون أخ لك يخالفك في الدين كل الخلاف ؟أترك عنك التقليد واعمل العقل فإنك ستحاسب وحدك
والسلام عليكم

سبحان الله انتم الآن تتبعون آلاف الفتاوي لم يصدر عن رسول الله ص في المستحدثات انتم كلكم ايضا اتيتم بدين جديد (مسالة الدعاء هي مسالة بسيطة جدا امام مسالة الفتاوي)
وواحد يحلل وواحد يحرم
فكلكم اتيتم بدين جديد بعد ان اكمل الله والرسول الدين اتم الله النعمة.

ولعلمك اتباع العلماء في الحلال والحرام اسماها الله سبحانه عبادة

اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ التوبة 31
اقرا تفسيرها

وهي فعلا عبادة!! وعبادة من دون الله لانه لم ينص عليهم الله ولم يامرنا احد بالاخذ عنهم

الآن لنرى القول الحق :
الله سبحانه وتعالى اكمل الدين واتم النعمة بان اعطانا وبين لنا حتى لمن نرجع بعد رسول الله ص وامر الرسول ص ان ينص عليهم. واورثهم الرسول ص علمه وعلمهم ما يحتاج اليه الناس. فهم ورثة علم رسول الله ص. وصدق الله سبحانه انه اتم الدين واكمل النعمة فلا نحتاج الى احد بعد ما بين لنا الله سبحانه كل شئ.

اما انتم تقولون قولا فارغة من المعنى الحقيقي للقول :
الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن نحتاج لعلم الرجال الموضوع البدعي لمعرفة صحة صدور الرواية
الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن العلماء يفتون ويحللون ويحرمون ويختلفون بعد رسول الله ص واكيد اختلافهم دليل ان بعضهم (ان لم يكن كلهم) قد حرموا حلالا او حللوا حراما.
الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن لم يعين لنا لمن نرجع عند الاختلاف وانتم بينكم مختلفين في اهم القضايا مثل التوحيد وقضايا فقهية مثل رضاع الكبير وكل يدعي يتبع القرآن والسنة
الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن ولكن ولكن

لاحظت ما تقولون فعلا !!

اما مسالة العبادة ... فكل من استمع الى اطاع شخص فقد عبده ان كان ينطق عن الله فقد عبد الله وان كان ينطق عن غير الله فقد عبد غير الله.

والحمد لله وحده وحده وحده

[istdar alfalak]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمان الرحيم



اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا



الأخ الفاضل ما يهزك ريح: السلام عليك ورحمة الله وبركاته



العجب كل العجب من كلامك...والعجب كل العجب من استنتاجك الذي لاعلاقة له لا من قريب ولا من بعيد من الذي قمت بطرحه في مشاركتي الأخيره!!!!


بل الأسوأ من ذلك انك قولتني مالم أقله ابدا!!!!!!


ان شاء الله سأناقش كلامك جمله جمله:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح
(بناءاً على كلامك اتضح لي الآتي أنك تعتقد بأن الإمام أحمد الحسن ((يأتي بدين جديد)) ؟كيف استخرج وفسر هذا الكلام اخوك مايهزك ريح ؟عندما ارسل محمد صلى الله عليه وسلم إلى الأمة بين لهم أصول دينهم وبين لهم السنة وبين لهم كل شي لم يترك شي لم يبينه فأصبح الدين كامل لا نقص فيه ابدا ولا زيادة .)

]

_) بناءاً على كلامك اتضح لي الآتي أنك تعتقد بأن الإمام أحمد الحسن ((يأتي بدين جديد))!!!!!!! لا حول ولاقوة الا بالله...



هذا كلامي الذي كتبته فمن اين جئت بالدين الجديد وهذا الاستنتاج الغريب:

[سؤالك الأول أخي كان هل على اساس ما أوردته لك كان اعتمادنا على هذه الصلاة؟


الجواب: أخي الفاضل يجب أن ابين لك أمرا مهما جدا.اعتمادنا هو على المعصوم الموجود بيننا وهو الامام أحمد الحسن عليه السلام..فبعد ان تيقنا انه امام منصوص عليه من الله ومذكور في وصية رسوله الكريم ص..أصبحنا نأخذ ونعمل بكل ما يأمرنا به ..ومن ضمن ما امرنا به هو هذه الصلاة لتبيان أحقية الأئمه والمهديين..لأن الناس مكلفين باتباعهم. فمثلا بعد أن آمن الناس برسول الله وفي عهده اصبحوا يأخذون ما يامرهم به دون نقاش لأنهم تيقنوا بأنه من عند الله.



لكن ايها الأخ الفاضل لا أستطيع ان أجيبك بهذا الجواب بشكل مباشر لأنك لا زلت غير مؤمن بأحقية الامام ولازلت من الباحثين ( نسأل الله ان يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه ويريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه)..فكان علي ان ابين لك بأن كل قول للامام له شواهد من القرآن أو من أقوال الرسول أو من الأئمه الأطهار فأوردت لك ما سلف من الأدله حتى يتضح لك بأن كل مايأتي من الامام هو من عند الله وليس أمر مبتدع ولا تضارب في أقواله مع ما سلف من آبائه الأطهار( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا). ]

اقرأ المكتوب بالأحمر^^^




_) امام منصوص عليه من الله ومذكور في وصية الرسول: وصية رسول الله التي نص فيها على الأئمه الاثني عشر والمهديين الأثني عشر أولهم الامام أحمد الحسن فهل اتباعها يعني أننا اتينا بدين جديد!!!!!! اذا اين انت عن قول الله تعالى ( وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا..)



_)فكان علي ان ابين لك بأن كل قول للامام له شواهد من القرآن أو من أقوال الرسول أو من الأئمه الأطهار فأوردت لك ما سلف من الأدله حتى يتضح لك بأن كل مايأتي من الامام هو من عند الله وليس أمر مبتدع ولا تضارب في أقواله مع ما سلف من آبائه الأطهار( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا).]



لقد بينت لك في المشاركات السابقه بأن هذه الصلاة تحديدا لها شواهد من كلام الأئمه عليم السلام وأنها ليست امر مبتدع...وليست صلاة جديده جاء بها الامام
فأين الدين الجديد!!!!!!!



وهذا باقي كلامكك:


[لمشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح

>أنت تفضلت في موضوعي وقلت
أحمد الحسن يأتي بدين جديد وذالك لان النص وقع عليه من الله وذكر في الوصية
فتأخذون ما قال لكم يعني ذالك بأن دين الله لم يكتمل إلا بالأئمة والمهديين ؟يعني ذالك ان الرسول لم يكمل الدين ؟
يا اخوان المسألة جنة ونار المسألة ليست أنا اتبع معصوم اذا انا على الطريق المستقيم يا اخوان إعمال العقل هنا ضروري لايمكن لنا ان ندخل الجنة ونحن هكذا أنا ليس مقصدي أن ماهو سبب الزيادة في الصلاة لا بل هناك شي اسمه اضافة زيادة في الدين وحسب ما تقول أن الإمام أحمد الحسن يأتي بدين جديد ؟بالله عليك كيف تدخل العقل يا اخوان نحن هنا لم نأتي لنجادل أو لنتحدى لا بل أتينا هنا لننقذكم من اتباع البشر إلى عبادة رب البشر القضية كبيرة جدا كيف لك اخي الكريم أن تؤمن حياتك على شي لم يذكر في كتاب الله ؟ أنت الآن هل يرضيك أن يكون أخ لك يخالفك في الدين كل الخلاف ؟أترك عنك التقليد واعمل العقل فإنك ستحاسب وحدك
والسلام عليكم<

_) أنت تفضلت في موضوعي وقلت
أحمد الحسن يأتي بدين جديد وذالك لان النص وقع عليه من الله وذكر في الوصية!!!!

أطالبك بان تأتي بجملة الامام أحمد الحسن ياتي بدين جديد في اي مشاركه من مشاركاتي...فو الله لم أكتبها ابدا ولن أتنازل عن هذا الطلب لأنك تقولت على لساني ما لم اقله ابدا.

أما أنه مذكور في وصية الرسول نعم. فكل من يدعي بأنه يتبع سنة رسول الله عليه ان يعمل ويؤمن بما جاء في وصيته المقدسه والتي وصفها بأنها كتاب لن تظلوا بعده ابدا..اي ان كل من لا يعمل بها فقد حكم على نفسه بالضلال...فلا يترجى شفاعة من رسول الله يوم القيامه.




_) فتأخذون ما قال لكم يعني ذالك بأن دين الله لم يكتمل إلا بالأئمة والمهديين ؟يعني ذالك ان الرسول لم يكمل الدين ؟

اعلم ايها الأخ الفاضل ان رسول الله صلوات ربي عليه وعلى آله الأئمهة والمهديين قد ادى رسالته على اكمل وجه..ولا يوجد هناك اي مسلم يقول ان رسول الله قد قصر في اداء رسالته او انه اداها بشكل ناقص حاشاه وهو افضل الخلق على الاطلاق وكان آخر امر قام به هو كتابة الوصية المقدسه وذكر فيها اسماء الأوصياء من بعده. وبهذا يضمن ان الأمه لا تفترق ولا تدخل في ضلال..فمن لم يتبع الاوصياء الذين ذكرهم رسول اله هو حقيقة لا يتبع رسول الله ومن لايتبع رسول الله فهو لا يعبد الله ولا يدين بدين الحق ابدا ...فأي جنة واي مغفره واي رحمة يرجوها...بل واي اتباع لسنة رسول الله يدعيها!!!!



أما الزياد في الصلاة والاضافه في الدين: سبحان الله عن اي زياده في الصلاة تتحدث عنها وقد وضحت لك بالأدله بأنها صلاة موجوده وليست صلاه مبتدعه جاء بها الامام عليه السلام!!!! أما الزياده في الدين وقول ان الامام احمد الحسن ياتي بدين جديد فهذا ما قلته أنت وما تقولت به على لساني ولازلت اطالبك بأن تأتيني بالجمله التي كتبت بها ان الامام ياتي بدين جديد.

لننقذكم من اتباع البشر الى عبادة رب البشر: عبادة رب البشر تكون بالتسليم الى الله واخذ كل ما جاء به رسول الله ...واتباع البشر هو من يتبع قول فلان من المراجع أو المشايخ ويترك ما أوصى به سيد خلق الله ص.


لم يذكر في كتاب الله: ما هو الذي لم يذكر في كتاب الله!!!!! الوصيه لم تذكر في كتاب الله!!! اذا اين انت عن قول الله تعالى( كتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ان ترك خيرا الوصيه للوالدين والأقربين بالمعروف حقا على المتقين) اذا كانت الوصيه فرض وواجب على المتقين فكيف بسيد المتقين وهو محمد صلوات ربي عليه وعلى آله الأئمه والمهديين !!!!.


اترك عنك التقليد واعمل بالعقل: لن اجيبك بل سيجيبك الامام علي بن الحسين عليه السلام ( : إن دين الله لا يصاب بالعقول الناقصة ، والآراء الباطلة ، والمقاييس الفاسدة ، ولا يصاب إلا بالتسليم ، فمن سلم لنا سلم ، ومن اهتدى بنا هدي ، ومن دان بالقياس والرأي هلك ، ومن وجد في نفسه شيئا مما نقوله أو نقضي به حرجا كفر بالذي أنزل السبع المثاني والقرآن العظيم وهو لا يعلم . بحار الأنوار ج2 ص.



نسأل الله لك الهداية والتوفيق



والحمد لله وحده ... وحده...وحده

[مايهزك ريح]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمن الرحيم

اعتذر عن التأخير بسبب ضغط الشبكة في منطقتي

انظر ردود أحد المراقبين لديكم


Uploaded with ImageShack.us


أما بالنسبة لإستنتاجي الغريب كما تقول
قلت اخي العزيز
الجواب: أ(خي الفاضل يجب أن ابين لك أمرا مهما جدا.اعتمادنا هو على المعصوم الموجود بيننا وهو الامام أحمد الحسن عليه السلام..فبعد ان تيقنا انه امام منصوص عليه من الله ومذكور في وصية رسوله الكريم ص..أصبحنا نأخذ ونعمل بكل ما يأمرنا به ..ومن ضمن ما امرنا به هو هذه الصلاة لتبيان أحقية الأئمه والمهديين..لأن الناس مكلفين باتباعهم. فمثلا بعد أن آمن الناس برسول الله وفي عهده اصبحوا يأخذون ما يامرهم به دون نقاش لأنهم تيقنوا بأنه من عند الله

ثبت لديكم أن أحمد الحسن منصوص عليه من الله ومن الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
أخي قبل بعثة محمد لم يكن هناك دين موحد لدى قومة فلما بعث اصبح دينهم الاسلام فكان يبين لهم دينهم يعني لاداعي من وجود احد حتى يعيد لهم دينهم بعد أن بين وكمل
معلومة(أنا قلت استنتجت )يعني ممكن يكون كلامي صح وممكن يكون خطأ يعني معرض للتصحيح ومعرض للخطأ وأنا لم اقلك لك انت تقصد كذا وكذا
وأنا بينت وقلت أنه (اتضح لدي)وكما أسلفت أن كلامي معرض للتصحيح والعكس يعني معرض للخطأ.
أنت قلت بدون بتر !
(فكان علي ان ابين لك بأن كل قول للامام له شواهد من القرآن أو من أقوال الرسول أو من الأئمه الأطهار فأوردت لك ما سلف من الأدله حتى يتضح لك بأن كل مايأتي من الامام هو من عند الله وليس أمر مبتدع ولا تضارب في أقواله مع ما سلف من آبائه الأطهار( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا
)
إذا قولكم بالصلاة له شواهد من القرآن أو من أقوال الرسول صلى الله عليه وسلم
أين هي الشواهد على ماتقولون به من طريقة الصلاة؟
اقصد قولكم اللهم صلى على محمد وآل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما .



أنا قلت
أنت تفضلت في موضوعي وقلت
(أخي الفاضل يجب أن ابين لك أمرا مهما جدا.اعتمادنا هو على المعصوم الموجود بيننا وهو الامام أحمد الحسن عليه السلام..فبعد ان تيقنا انه امام منصوص عليه من الله ومذكور في وصية رسوله الكريم ص..أصبحنا نأخذ ونعمل بكل ما يأمرنا به ..ومن ضمن ما امرنا به هو هذه الصلاة لتبيان أحقية الأئمه والمهديين..لأن الناس مكلفين باتباعهم. فمثلا بعد أن آمن الناس برسول الله وفي عهده اصبحوا يأخذون ما يامرهم به دون نقاش لأنهم تيقنوا بأنه من عند الله.))

أولا أنا هنا ذكرت نصك دون زيادة حرف أو انتقاص حرف
ثم اقفلتهم بقوسين
ثم طرحت استنتاجي على كلامك

أنت قلت في ردك أني قلت
أنت تفضلت في موضوعي وقلت
أحمد الحسن يأتي بدين جديد وذالك لأن النص وقع عليه من الله وذكر في الوصية

بين السطرين لصقت كلامك واقفلتهم بقوسين ثم طرحت استنتاجي
فتتحداني على ماذا ؟
لم اتقول عليك بل نسخت كلامك ثم اقفلته بقوسين ثم طرحت استنتاجي
انظر الصور إذا لم يتضح لك كلامي
هذا قولي


Uploaded with ImageShack.us

ثم انت قلت علي بعد أن (جانبك الصواب)


Uploaded with ImageShack.us


انتهينا من التشعيب

[istdar alfalak]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمان الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا

الأخ الفاضل ما يهزك ريح: السلام عليك ورحمة الله وبركاته:

هذا النص الكامل لمشاركتك:

(وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز تخيل أني أمامك الآن
وسوف اقول لك كلاما لا تقرأه أنت ! أجعل عقلك وقلبك هو الذي يقرأ

(بناءاً على كلامك اتضح لي الآتي أنك تعتقد بأن الإمام أحمد الحسن ((يأتي بدين جديد)) ؟كيف استخرج وفسر هذا الكلام اخوك مايهزك ريح ؟عندما ارسل محمد صلى الله عليه وسلم إلى الأمة بين لهم أصول دينهم وبين لهم السنة وبين لهم كل شي لم يترك شي لم يبينه فأصبح الدين كامل لا نقص فيه ابدا ولا زيادة .)

أنت تفضلت في موضوعي وقلت

(أخي الفاضل يجب أن ابين لك أمرا مهما جدا.اعتمادنا هو على المعصوم الموجود بيننا وهو الامام أحمد الحسن عليه السلام..فبعد ان تيقنا انه امام منصوص عليه من الله ومذكور في وصية رسوله الكريم ص..أصبحنا نأخذ ونعمل بكل ما يأمرنا به ..ومن ضمن ما امرنا به هو هذه الصلاة لتبيان أحقية الأئمه والمهديين..لأن الناس مكلفين باتباعهم. فمثلا بعد أن آمن الناس برسول الله وفي عهده اصبحوا يأخذون ما يامرهم به دون نقاش لأنهم تيقنوا بأنه من عند الله.))
أحمد الحسن يأتي بدين جديد وذالك لان النص وقع عليه من الله وذكر في الوصية
فتأخذون ما قال لكم يعني ذالك بأن دين الله لم يكتمل إلا بالأئمة والمهديين ؟يعني ذالك ان الرسول لم يكمل الدين ؟
لان الأمام أحمد الحسن أتى ليبدأبدين جديد ! كيف تستقيم
يا اخوان المسألة جنة ونار المسألة ليست أنا اتبع معصوم اذا انا على الطريق المستقيم يا اخوان إعمال العقل هنا ضروري لايمكن لنا ان ندخل الجنة ونحن هكذا أنا ليس مقصدي أن ماهو سبب الزيادة في الصلاة لا بل هناك شي اسمه اضافة زيادة في الدين وحسب ما تقول أن الإمام أحمد الحسن يأتي بدين جديد ؟بالله عليك كيف تدخل العقل يا اخوان نحن هنا لم نأتي لنجادل أو لنتحدى لا بل أتينا هنا لننقذكم من اتباع البشر إلى عبادة رب البشر القضية كبيرة جدا كيف لك اخي الكريم أن تؤمن حياتك على شي لم يذكر في كتاب الله ؟ أنت الآن هل يرضيك أن يكون أخ لك يخالفك في الدين كل الخلاف ؟أترك عنك التقليد واعمل العقل فإنك ستحاسب وحدك
والسلام عليكم)

المكتوب بالأحمر هو كلامك^^^^^


1) (بناءاً على كلامك اتضح لي الآتي أنك تعتقد بأن الإمام أحمد الحسن ((يأتي بدين جديد)

2) لان الأمام أحمد الحسن أتى ليبدأ بدين جديد

3) وحسب ما تقول أن الإمام أحمد الحسن يأتي بدين جديد.

اين قلت انا ان الامام يأتي بدين جديد^^^^

لازلت اطالبك ان تاتيني بما تقولت به على لساني.

(وبعد تجاوز هذه النقطه يمكن ان ننقاش باقي الشبهات التي عندك)

ونسال الله لك الهدايه والتوفيق

والحمد لله ...,وحده...,وحده..,وحده

[مايهزك ريح]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمان الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا

الأخ الفاضل ما يهزك ريح: السلام عليك ورحمة الله وبركاته:

هذا النص الكامل لمشاركتك:

(وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز تخيل أني أمامك الآن
وسوف اقول لك كلاما لا تقرأه أنت ! أجعل عقلك وقلبك هو الذي يقرأ

(بناءاً على كلامك اتضح لي الآتي أنك تعتقد بأن الإمام أحمد الحسن ((يأتي بدين جديد)) ؟كيف استخرج وفسر هذا الكلام اخوك مايهزك ريح ؟عندما ارسل محمد صلى الله عليه وسلم إلى الأمة بين لهم أصول دينهم وبين لهم السنة وبين لهم كل شي لم يترك شي لم يبينه فأصبح الدين كامل لا نقص فيه ابدا ولا زيادة .)

أنت تفضلت في موضوعي وقلت

(أخي الفاضل يجب أن ابين لك أمرا مهما جدا.اعتمادنا هو على المعصوم الموجود بيننا وهو الامام أحمد الحسن عليه السلام..فبعد ان تيقنا انه امام منصوص عليه من الله ومذكور في وصية رسوله الكريم ص..أصبحنا نأخذ ونعمل بكل ما يأمرنا به ..ومن ضمن ما امرنا به هو هذه الصلاة لتبيان أحقية الأئمه والمهديين..لأن الناس مكلفين باتباعهم. فمثلا بعد أن آمن الناس برسول الله وفي عهده اصبحوا يأخذون ما يامرهم به دون نقاش لأنهم تيقنوا بأنه من عند الله.))
أحمد الحسن يأتي بدين جديد وذالك لان النص وقع عليه من الله وذكر في الوصية
فتأخذون ما قال لكم يعني ذالك بأن دين الله لم يكتمل إلا بالأئمة والمهديين ؟يعني ذالك ان الرسول لم يكمل الدين ؟
لان الأمام أحمد الحسن أتى ليبدأبدين جديد ! كيف تستقيم
يا اخوان المسألة جنة ونار المسألة ليست أنا اتبع معصوم اذا انا على الطريق المستقيم يا اخوان إعمال العقل هنا ضروري لايمكن لنا ان ندخل الجنة ونحن هكذا أنا ليس مقصدي أن ماهو سبب الزيادة في الصلاة لا بل هناك شي اسمه اضافة زيادة في الدين وحسب ما تقول أن الإمام أحمد الحسن يأتي بدين جديد ؟بالله عليك كيف تدخل العقل يا اخوان نحن هنا لم نأتي لنجادل أو لنتحدى لا بل أتينا هنا لننقذكم من اتباع البشر إلى عبادة رب البشر القضية كبيرة جدا كيف لك اخي الكريم أن تؤمن حياتك على شي لم يذكر في كتاب الله ؟ أنت الآن هل يرضيك أن يكون أخ لك يخالفك في الدين كل الخلاف ؟أترك عنك التقليد واعمل العقل فإنك ستحاسب وحدك
والسلام عليكم)

المكتوب بالأحمر هو كلامك^^^^^


1) (بناءاً على كلامك اتضح لي الآتي أنك تعتقد بأن الإمام أحمد الحسن ((يأتي بدين جديد)

2) لان الأمام أحمد الحسن أتى ليبدأ بدين جديد

3) وحسب ما تقول أن الإمام أحمد الحسن يأتي بدين جديد.

اين قلت انا ان الامام يأتي بدين جديد^^^^

لازلت اطالبك ان تاتيني بما تقولت به على لساني.

(وبعد تجاوز هذه النقطه يمكن ان ننقاش باقي الشبهات التي عندك)

ونسال الله لك الهدايه والتوفيق

والحمد لله ...,وحده...,وحده..,وحده

الأولا
(بناءاً على كلامك اتضح لي الآتي أنك تعتقد بأن الإمام أحمد الحسن ((يأتي بدين جديد)

يا أخ انا لم اقل انك قلت بأن أحمد الحسن يأتي بدين جديد
أن قلت أتضح لي
اتضح لي أنا
أنا فهمت كذا
اتضح لـمايهزك ريح كذا
يعني انت بالقوة تبغاني اقول كذا ؟
حرام عليك انا ماقلت أنك أنت قلت أن احمد الحسن يأتي بدين جديد

أما الثانية

(لان الأمام أحمد الحسن أتى ليبدأ بدين جديد)
أين قلتها ؟

أما الثالثة

( وحسب ما تقول أن الإمام أحمد الحسن يأتي بدين جديد)
في هذه معك حق
كا من المفترض أن أقول
اتضح لي ان الامام احمد الحسن يأتي بدين جديد
صحيح كلامك وانا اعتذر منك في هذه الجملة
نعم انت لم تقل(الامام احمد الحسن يأتي بدين جديد)

اعتقد أننا انتهينا من التشعيب

[istdar alfalak]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمان الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا


الأخ الفاضل ما يهزك ريح: السلام عليك ورحمة الله وبركاته:

اعتذارك مقبول.

وبخدمتك تفضل اطرح ما تبقى من الأسئله المتعلقه بالموضوع الأصلي وهو ( الصلاه على الأئمه والمهديين).


ونسأل الله لك التوفيق والهدايه.


والحمد لله وحده...وحده...وحده

[مايهزك ريح]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمان الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا


الأخ الفاضل ما يهزك ريح: السلام عليك ورحمة الله وبركاته:

اعتذارك مقبول.

وبخدمتك تفضل اطرح ما تبقى من الأسئله المتعلقه بالموضوع الأصلي وهو ( الصلاه على الأئمه والمهديين).


ونسأل الله لك التوفيق والهدايه.


والحمد لله وحده...وحده...وحده

وعليكم السلام
وبكل صراحة لم اتوقع قبول اعتذاري
اشكر لك حسن الخلق وحسن قبول الاعتذار
فهو لا يخفى على أعضاء انصار أحمد الحسن
ما اطلبه منك هو أن تجمع الاجابات في الصفحة 1 والصفحة 2 ثم تستخرج لنا الاجابة الاخيرة حتى يُفهم للجميع

[istdar alfalak]

رد: الائمة والمهدين وسلم تسليما

بسم الله الرحمان الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا


الأخ الفاضل ما يهزك ريح: السلام عليك ورحمة الله وبركاته:


بالنسبه لأجوبتي فهي واضحه ومفهومه واذا كان هناك تكرار فلأنك لم تكن تدقق فيها من أول مره فكنت اضطر لأعادتها وكتابتها باللون الأحمر.

واذا كان عندك اي اشكال على الأجوبه التي قدمتها تفضل اطرحه .

بخدمتك ان شاء الله.


ونسأل الله لك الهدايه والتوفيق


والحمد لله ...,وحده...,وحده...,وحده