إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • سبحان الله
    عضو جديد
    • 11-09-2010
    • 72

    #31
    رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

    بناء على ما سبق حتى نبين الجوانب التي نتفق فيها من اساسيات علم الغيب مع الاخوه اتباع المهدي مما نختلف فيه نرجو الاجابه على النقاط التاليه ( وان كان هناك تعقيب على النقاط السابقه لا امانع من استكمال الحوار ) لكن الاجابه على هذه التساؤلات هي ما يهمني وهو اساس طرح الموضوع :


    اولا : ان الغيب من العلوم التي اختص بها الله سبحانه وتعالى لنفسه وانفرد بها بدليل قوله تعالى { قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله } مما يدل انه لا يعلم الغيب الا الله وحده لا شريك له كما اخبر سبحانه وتعالى ومن ادعى علم الغيب المطلق ( دون اطلاع الله له عليه ) فقد اشرك نفسه مع الله في صفاته؟



    ثانيا: لا يمكن ولا يوجد هناك علم نتعلمه نستطيع ان نصل من خلاله الى علم الغيب ويكون وسيله لتحقيق ذلك ( من غير اطلاع الله ) لان الله وحده اختص بهذا العلم وان كان هناك من سبيل للاطلاع على الغيب يكون ممن لا يعلم الغيب الا هو سبحانه وتعالى كما اخبر تعالى ؟


    ثالثا : ان الانبياء لا يعلمون الغيب بدليل قوله تعالى مخاطبا نبيه ( محمد صلى الله عليه وسلم ) : { قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب } ,,, وقوله تعالى( على لسان نوح مخاطبا قومه) : { ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب } وان اخبار الانبياء ومعرفتهم لبعض الغيبيات يكون من اطلاع الله لهم على ذلك بدليل قوله تعالى : { عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول } سواء بالوحي ( جبريل ) كما هو ثابت لدينا وهو المعروف او بطرق اخرى اختص بها الانبياء


    نرجو من اتباع المهدي الاجابه على هذه النقاط الثلاث بايراد كلمه ( اوافق ) او ( لا اوافق) وان كان لا يوافق على نقطه معينه نرجو ايضاح السبب والنقطه التي لا يوافق عليها بالتحديد وايراد وجهه نظره ورايه في الموضوع حسب معتقده باختصار شديد حتى يتسنى لنا الاتفاق على نقاط معينه ومالا نتفق عليه يتم مناقشته فيما بعد بأذن الله

    وصلى اللهم على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

    Comment

    • حجج الله
      عضو مميز
      • 12-02-2010
      • 2119

      #32
      رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

      بسم الله الرحمن الرحيم
      الضيف الكريم سبحان الله...قرأت ردودك أعلاه و ما لاحظته هو كالآتي:

      1. اتفقنا أنا و انت على انه ليس من تكليفنا ان نعرف طريقة الوحي لأم موسى ع. فكيف يوحى للولي او الوصي او للإنسان العادي مثل أم موسى ليس تكليفنا. و اتفق معك على أن الوحي قد يكون له صور متعددة و لعل اوضح صورة هي عندما جعل الله فقد الحوت وسيلة لموسى و يوشع بن نون ع لمعرفة العبد الصالح. فمعرفة المهدي للغيب قد تكون بأي طريقة ممكنة من الله و هي ليست تكليفنا فندع ما لم نكلف به و نتمسك بما كلفنا به و هي إمامته التي جاء بها مع ادلتها.

      2. في ردك قلت ان الخضر قد يكون عرف بموضوع السفينة و الغلام من اي مصدر و ذكرت مثال انه قد يكون أخبر من قبل اشخاص و ان الغلام كان شاب و يقطع الطريق و غيرها.. ثم ذكرت في شرحك لمعنى وما فعلته عن أمري انه مأمور من الله . ؟ و هذا نص كلامك ""اما من ناحيه كيف استطاع الخضر ان يفعل كل ذلك كقتل الولد فارد من كلام الخضر نفسه في قوله تعالى ( وما فعلته عن امري ) مما نفهم من الكلام انه لم يفعل ذلك بملئ ارادته وانما هو مامور من عند الله "" و هنا أرى تناقض إما ان الله يامره و بالتالي له اتصال به و إما يكون علمه ليس من الله. لكن شرحك للمعنين بدا فيه تناقض واضح. أرجو ان تتفضل بتوضيح المعنى

      3. فرضت انه قد يكون نبي وانا ( و اعوذ بالله من الانا) ذكرت لك آية قرآنية تقول انه عبد من عبادنا اتيناه من لدنا علما فهو بحكم القرآن عبد من عباد الله .و ارجو منك بما ان القرآن لم يذكر ان الخضر نبي أن ترفع هذه الفرضية التي طرحتها بخصوص نبوة الخضر حتى لا يصبح الكلام بلا دليل.

      4.و انا معك ان موسى ع لم يذهب ليأخذ من الخضر وحيا و إنما الموضوع ابعد من ذلك و هو ليس نقطه البحث ها هنا و يمكنك أن تقرأ شرح الموضوع في كتاب رحلة موسى إلى مجمع البحرين.

      مرحبا بك و سعدت بمحاورتك...

      ورد عن أمير المؤمنين عليه السلام قوله: (( ترد على احدهم القضيه في حكم من الاحكام فيحكم فيها برأيه ، ثم ترد تلك القضيه بعينها على غيره فيحكم فيها بخلاف قوله وإلاههم واحد ، ونبيهم واحد ، وكتابهم واحد، أفأمرهم الله سبحانه بالاختلاف فأطاعوه ؟ ام نهاهم عنه فعصوه ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً ناقصاً فأستعان بهم على اتمامه ؟ أم كانوا شركاء لهُ، فلهم أن يقولوا ، وعليه أن يرضى ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً تاماً فقصر الرسول (( صلى الله عليه واله وسلم )) عن تبليغه وادائه ؟ والله سبحانه يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء) وفيه تبيان لكل شيء وذكر ان الكتاب يصدق بعضة بعضا ، وانه لا اختلاف فيه فقال سبحانه ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) وان القرآن ظاهره انيق ، وباطنه عميق ، لاتفنى عجائبه ، ولا تنقضي غرائبه ، ولاتكشف الظلمات الا به ) نهج البلاغه ج1 ( ص 60-61 ).

      صدقت أيها الصديق الأكبر


      Comment

      • حجج الله
        عضو مميز
        • 12-02-2010
        • 2119

        #33
        رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبحان الله مشاهدة المشاركة
        بناء على ما سبق حتى نبين الجوانب التي نتفق فيها من اساسيات علم الغيب مع الاخوه اتباع المهدي مما نختلف فيه نرجو الاجابه على النقاط التاليه ( وان كان هناك تعقيب على النقاط السابقه لا امانع من استكمال الحوار ) لكن الاجابه على هذه التساؤلات هي ما يهمني وهو اساس طرح الموضوع :


        اولا : ان الغيب من العلوم التي اختص بها الله سبحانه وتعالى لنفسه وانفرد بها بدليل قوله تعالى { قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله } مما يدل انه لا يعلم الغيب الا الله وحده لا شريك له كما اخبر سبحانه وتعالى ومن ادعى علم الغيب المطلق ( دون اطلاع الله له عليه ) فقد اشرك نفسه مع الله في صفاته؟



        ثانيا: لا يمكن ولا يوجد هناك علم نتعلمه نستطيع ان نصل من خلاله الى علم الغيب ويكون وسيله لتحقيق ذلك ( من غير اطلاع الله ) لان الله وحده اختص بهذا العلم وان كان هناك من سبيل للاطلاع على الغيب يكون ممن لا يعلم الغيب الا هو سبحانه وتعالى كما اخبر تعالى ؟


        ثالثا : ان الانبياء لا يعلمون الغيب بدليل قوله تعالى مخاطبا نبيه ( محمد صلى الله عليه وسلم ) : { قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب } ,,, وقوله تعالى( على لسان نوح مخاطبا قومه) : { ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب } وان اخبار الانبياء ومعرفتهم لبعض الغيبيات يكون من اطلاع الله لهم على ذلك بدليل قوله تعالى : { عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول } سواء بالوحي ( جبريل ) كما هو ثابت لدينا وهو المعروف او بطرق اخرى اختص بها الانبياء


        نرجو من اتباع المهدي الاجابه على هذه النقاط الثلاث بايراد كلمه ( اوافق ) او ( لا اوافق) وان كان لا يوافق على نقطه معينه نرجو ايضاح السبب والنقطه التي لا يوافق عليها بالتحديد وايراد وجهه نظره ورايه في الموضوع حسب معتقده باختصار شديد حتى يتسنى لنا الاتفاق على نقاط معينه ومالا نتفق عليه يتم مناقشته فيما بعد بأذن الله

        وصلى اللهم على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

        الضيف الكريم سبحان الله لقد تمت مناقشة هذه النقاط خلال هذا الموضوع و النقاش مستمر... ولا داعي للإجابة بموافق اولا فقد تم تفصيل الموضوع بالردود.... و الاجابة على هذه الاسئلة سيؤدي إلى تكرار لا داعي له...
        لذا ارجو منك المتابعة دون تكرار حتى يتسنى للقارئ الأطلاع على موضوع متسلسل.... هدفنا أن نظهر الحق لا ان نتحدى بعضنا البعض....

        شكرا لك

        ورد عن أمير المؤمنين عليه السلام قوله: (( ترد على احدهم القضيه في حكم من الاحكام فيحكم فيها برأيه ، ثم ترد تلك القضيه بعينها على غيره فيحكم فيها بخلاف قوله وإلاههم واحد ، ونبيهم واحد ، وكتابهم واحد، أفأمرهم الله سبحانه بالاختلاف فأطاعوه ؟ ام نهاهم عنه فعصوه ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً ناقصاً فأستعان بهم على اتمامه ؟ أم كانوا شركاء لهُ، فلهم أن يقولوا ، وعليه أن يرضى ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً تاماً فقصر الرسول (( صلى الله عليه واله وسلم )) عن تبليغه وادائه ؟ والله سبحانه يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء) وفيه تبيان لكل شيء وذكر ان الكتاب يصدق بعضة بعضا ، وانه لا اختلاف فيه فقال سبحانه ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) وان القرآن ظاهره انيق ، وباطنه عميق ، لاتفنى عجائبه ، ولا تنقضي غرائبه ، ولاتكشف الظلمات الا به ) نهج البلاغه ج1 ( ص 60-61 ).

        صدقت أيها الصديق الأكبر


        Comment

        • حفيد
          عضو جديد
          • 23-10-2010
          • 97

          #34
          رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

          لن تحصل على جواب ولن تفهم شيئا
          [frame="3 98"]
          [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

          [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
          [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
          [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
          [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
          [/CENTER][/frame]

          Comment

          • Habibi-Ahmed
            عضو نشيط
            • 26-02-2010
            • 914

            #35
            رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

            لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

            ماهذا التفكير و هذه العقليه وفقك الله؟؟؟


            ولماذا انت متناقض؟

            ادينك ام عقلك من فيه هذا التناقض؟


            ****** ******

            على كل حال ... في مشاركة لك رقم 6 - تقول :

            نعم انفي اطلاع اولياء الله للغيب يا اخ gaysh

            لان الله اخبر انه لا يعلم الغيب الا هو فمعرفه احد للغيب دون الله فيه تعارض مع نص القران



            والمشاركة رقم 3 - تقول :

            نعم فالله قال (لا يظهر على غيبه احد الا من ارتضى من رسول) يعني معناه بالعربي الواضح الصريح الله لا يطلع احد على الغيب الا من ارتضى واختار من رسول ان يطلعه

            ولا تختص بالنبي فقط وانما من اراد ان يطلعه الله من انبياء ورسل وبذلك قطع الطريق على كل من يدعي انه يطلع على الغيب من غير الانبياء والرسل

            اليس هذا معنى الايه كما فهمت انت ايضا وكما يفهم اي عاقل


            ****** ******


            ما هذا وفقك الله ؟؟؟ هل نحن نلعب الان ننفي و نقر في آنات؟

            انا لله و انا اليه راجعون


            بالنسبة للأية التي طرحتها يا ضيف

            عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا

            نعلم ان الغيب ومفاتيحه بيد الله سبحانه وتعالى .. وان الله عالم الغيب ولكن هناك ايضا استثناء ( الا) من ارتضى من رسول

            اي بعض الرسل يطلعهم الله سبحانه و تعالى على الغيب

            وانظر اخي ( من ارتضى من رسول ، وليس من ارتضى من نبي) علينا التفريق وفقك الله و الانتباه من تتعامل مع كلمات الله سبحانه


            اذا كنت تتفق بأن هناك بعض الرسل الله سبحانه يصطفيهم و يطلعهم على غيبه ، لماذا تنفون مسألة الغيب على خلفاء الله؟
            بغض النظر ان كان هذا الخليفة ( نبي او وصي او امام)

            Comment

            Working...
            X
            😀
            🥰
            🤢
            😎
            😡
            👍
            👎