ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

[الجهاد باب الجنة]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

بسم الله الرحمن الرحيم
وصل اللهم على محمد وال محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
والحمد لله الذي هدانا بهم ونجانا برسوله وأهل بيته الطاهرين من الضلال وأخرجنا من العمى والردى وجعلهم
لنا هداة وقادة نتبع هداهم للخروج من مضلات الفتن

</B>

[الجهاد باب الجنة]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

بسم الله الرحمن الرحيم
وصل اللهم على محمد وال محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
والحمد لله الذي هدانا بهم ونجانا برسوله وأهل بيته الطاهرين من الضلال وأخرجنا من العمى والردى وجعلهم
لنا هداة وقادة نتبع هداهم للخروج من مضلات الفت

[نرجس]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

................... الجهاد باب الجنة ....................

[أبو بلال منير]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

[align=justify]صراحة لا أدري لماذا حين يقع نقاش بين السنة والشيعة حول مسألة ما خاصة التي تتعلق بالعقيدة نجد الجواب عندكم جاهزا، إنه في كتبكم، والسؤال الذي نطرحه على كل شيعي يفهم معنى الدليل، هل دينكم ومعتقدكم لا يمكن أن يستدل له إلا من كتبنا بغض النظر عن ما هو صحيح أو ضعيف؟ وإذا كان الأمر كذلك فهل أنتم يا شيعة أدرى بما في كتبنا منا؟.
لكن بالمقابل، أين هي كتبكم أنتم؟ وما مدى قدرتها على إثبات نسبة عقائدكم إلى كتاب الله وأقوال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟ بل هل تستطيعون، خاصة كتب الرواية عندكم، أن تثبتوا نسبة عقيدة هذه الولاية، وهذه العصمة، وهذه الثلاثين آية التي نزلت في أمير المؤمنين –رضي الله عنه-، وما إلى ذلك من العقائد والادعاءات المنسوبة لأئمة أهل البيت عليهم السلام أو إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، أو إلى أحد من أئمة أهل البيت، حيث تدعون أنكم تمثلون مدرسة أهل البيت في التدين، ونحن نبغضهم في نظركم؟ متى صدر أول كتاب راوية يجمع المرويات المنسوبة لأئمة أهل البيت عندكم؟ ومن هم الرجال المعتمدون في الرواية عندكم؟ ما مدى وثاقتهم وعدالتهم وصدقهم؟ هل لديكم علم يهتم بتمحيص الروايات وتمييز صحيحها من ضعيفها، ومن هم رجال ذلك العلم؟ ما هي أوثق كتبكم؟. وهل هي كتب فعلا موثوقة، ماذا قال علماؤكم أنفسهم عن رجال وروايات كتبكم المعتمدة؟ كل هذه الأسئلة وغيرها أرى من الوجاهة طرحها عليكم قبل أن نطرحها على أنفسنا، لنرى هل فعلا تمثلون «مدرسة أهل البيت» كما يزعم علماؤكم ومراجعكم، وأن ما نحن عليه أهل السنة والجماعة ليس إلا بغض وكراهية لأهل البيت ولشيعتهم؟. [/align]

[GAYSH AL GHADAB]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما

عجيب امركم يا قوم ما ان نذكر فضائل امير المؤمنين علي عليه السلام سواء من كتبنا او من كتبكم قصد الاحتجاج عليكم
الا وتنتفخ اوداجكم وتظهر فيكم حسيكة النفاق
الرجل ناقل من كتبكم ما ذنبه احرقوها وريحو انفسكم ولكن يابى الا ان يتم نوره

والحمد لله مالك الملك

[أبو بلال منير]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

[align=justify]إذا كان الرئيس يتلفظ بمثل هذه العبارات (حسيكة النفاق) فماذا عن المرؤوس؟
ليس عندك مما ترد به على تساؤلنا إلا هذا الكلام؟
عندما تنقلون عنا أشياء عن أهل البيت لا تعرفون صحيحها من ضعيفها لأن بضاعتكم في الحديث مزجاة، لذلك نفضل أن تنقلوا كل شيء يتعلق بآل البيت من كتبكم فأنتم أعرف بها منا، أما كتبنا فنحن أعرف الناس بها منكم.
خذ على سبيل المثال حديث الكساء، نحن من رواه في كتبنا ونحن أعرف به منكم، وأنتم لا تعرفون عنه شيئا لأنه لا يوجد في كتاب من كتبكم.[/align]

[اختياره هو]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

من اسس الاحتجاج في الحوار الالزام بما التزم به الآخر ... والاخ نقل كلام من كتبكم وآيات نزلت في الامام علي (ع) ... ما هو الاشكال ؟
اليس ان كنت شخص سني عادي (وليس مبغض لآل البيت ع ) ستقول نعم هي فضائل امير المؤمنين ع وموجودة في كتبنا ولن يكون عندك اي اشكال فيها ؟؟

وبالاضافة لهذا الامر تتباع جهلك للاسف الشديد حيث انك كتبت عن القراات السبع والاحرف السبع في هذا الرابط

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t6069.html
المشاركة رقم 8

واعترضت على شئ موجود ومعروف في كتبكم لمن عنده ابسط اطلاع ورددنا عليك.

وتعود الآن لتقول ان حديث الكساء مروي عندكم فقط ؟؟؟ يعني لا تستحيي من الكذب بجهل ؟؟ والحققيقة هي نتيجة كل من ينكر فضائل آل البيت مثلك للاسف لان شخص سني (وليس وهابي) لن يعترض بل لا ينكر فضائل آل البيت ع.

وانقل لكل طالب حق حديث الكساء من كتبنا :

كتاب عوالم العلوم للشيخ عبد الله بن نور الله البحراني بسند صحيح عن جابر بن عبد الله الانصارى :1عن فاطمة الزهراء عليها السلام بنت رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم قالت :

دخل علي أبي رسول الله في بعض الأيام فقال : السلام عليك يا فاطمة فقلت : عليك السلام ، قال إني أجد في بدني ضعفا ، فقلت له اعيذك بالله يا ابتاه من الضعف ، فقال: يا فاطمة ايتيني بالكساء اليماني ، فغطيني به ، فأتيته بالكساء اليماني ، فغطيته به ، وصرت أنظر اليه ، وإذا وجهه يتلألأ كأنه البدر في ليلة تمامه وكماله ، فما كانت إلا ساعة ، واذا بولدي الحسن قد أقبل ، وقال: السلام عليك يا أماه فقلت: وعليك السـلام يا قرة عيني ، وثمرة فؤادي ، فقال : يا أماه إني أشم عنـدك رائحة طيبة ، كأنها رائحة جدي رسول الله ( صلى الله علية وآله وسلم ) فقلت نعم إن جدك تحت الكساء، فاقبل الحسن نحو الكساء ، وقال : السلام عليك يا جداه ، يا رسول الله ، أتأذن لي أن أدخل معك تحت الكساء ؟ فقال : وعليك السلام يا ولدي ، ويا صاحب حوضـي ، قد أذنت لك فدخل معه تحت الكساء ، فما كانت إلا ساعة ، وإذا بولدي الحسين ( عليه السلام ) ، قد أقبل وقال : السلام عليك يا أماه ، فقلت وعليك السلام يا ولدي ، ويا قرة عيني ، وثمـرة فؤادي فقال لي : يا أماه ، إني أشم عندك رائحة طيبة:انها رائحة جدي رسول الله ، فقلت : نعم إن جدك وأخاك تحت الكساء ، فدنى الحسين ( عليه السلام ) نحو الكساء ، وقال : السـلام عليك يا جداه السلام عليك يا من إختاره الله ، أتأذن لي أن أكون معكما تحت الكساء ؟ فقال : وعليك السلام يا ولدي ، ويا شافع أمتي ، قد أذنت لك ، فدخل معهما تحت الكساء ، فأقبل عند ذلك أبو الحسن علي بن أبي طالب ، وقال : السلام عليك يا بنت رسول الله ، فقلت : وعليك السلام يا أبا الحسن ويا أمير المؤمنين ، فقال : يا فاطمة إني أشم عندك رائحة طيبة ، كأنها رائحة أخي ، وابن عمي رسول الله ، فقلت نعم ها هو مع ولديك تحت الكساء ، فأقبل علي نحو الكساء ، وقال : السلام عليك يا رسول الله ، أتأذن لي أن أكون معكم تحت الكساء ؟ قال له : وعليك السلام يا أخي ، ويا وصيي ، وخليفتي ، وصاحب لوائي ، قد أذنت لك ، فدخل علي تحـت الكساء ، ثم أتيت نحو الكساء ، وقلت السلام عليك يا أبتاه ، يا رسول الله ، أتأذن لي أن أكون معكم تحت الكساء ؟ قال : وعليك السلام يا بنتي ، ويا بضعتي ، قد أذنت لك ، فدخلت تحت الكساء

فلما أكتملنا جميعا تحت الكساء ، أخذ أبي رسول الله بطرفي الكساء ، وأومأ بيده اليمنى إلى السماء وقال اللهم إن هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ، وحامتي ، لحمهم لحمي ، ودمهم دمي،يؤلمني ما يؤلمهم ويحزنني ما يحزنهم ، أنا حرب لمن حاربهم ، وسلم لمن سالمهم ، وعدو لمن عاداهم ، ومحب لمن أحبهم ، إنهم مني وأنا منهم ، فاجعل صلواتك وبركاتك،ورحمتك وغفرانك ورضوانك علي وعليهـم واذهـب عنهم الرجس ، وطهرهم تطهيـرا ، فقال الله عز وجل : يا ملائكتـي ويا سـكان سماواتي ، إني ما خلقت سماء مبنية ، ولا أرضا مدحية ، ولا قمرا منيرا ، ولا شمسا مضيئة ولا فلكا يـدور ، ولا بحرا يجري ، ولا فلكا يسـري إلا في محبة هؤلاء الخمسة ، الذين هم تحـت الكساء ، فقال الأمين جبرائيل : يا رب ومن تحت الكساء ، فقال عز وجل : هم أهل بيت النبوة ومعـدن الرسالـة ، هم فاطمة و أبوها ، وبعلهـا وبنـوها ، فقال جبرائيـل : يا رب أتـأذن لـي أن أهـبط إلى الأرض ، لأكون معهم سادسـا ؟ فقال الله : نعم ، قد أذنت لك ، فهبط الأمين جبرائيـل وقال : السلام عليك يا رسول الله ، العلي الأعلى يقرئك السلام ويخصك بالتحية والإكرام ويقول لك : وعظمتي وجلالي ، إني ما خلقت سمـاء مبنية ، ولا أرضا مدحيـة ، ولا قمرا منيرا ، ولا شمسا مضيئة ، ولا فلكا يدور ، ولا بحرا يجري ، ولا فلكا يسري ، الا لأجلكم و محبتكم وقد أذن لي أن أدخل معكم ، فهل تأذن لي يا رسول الله ؟ فقال رسول الله : وعليك السلام ، يا أمين وحي الله ، انه نعم قد أذنت لك ، فدخل جبرائيـل معنا تحت الكسـاء ، فقال لأبـي أن الله قد اوحى اليكم ، يقول : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ، ويطهركم تطهيرا ، فقال علي لأبي يا رسول الله ، أخبرني ما لجلوسنا هذا تحت الكساء من الفضل عند الله فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : والذي بعثني بالحق نبيا ، واصطفاني بالرسالة نجيا ، ما ذكر خبرنا هذا في محفل من محافل أهل الأرض ، وفيه جمع من شيعتنا ومحبينا ، إلا ونزلت عليهم الرحمة وحفت بهم الملائكة، واستغفرت لهم الى أن يتفرقوا ، فقال علي ( عليه السلام ) : إذا والله فزنا وفاز شيعتنا ، ورب الكعبة ، فقال أبي رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : يا علي و الذي بعثني بالحق نبيا ، واصطفاني بالرسالة نجيا ما ذكر خبرنا هذا في محفل من محافل أهل الأرض وفيه جمع من شيعتنا ومحبينا ، وفيهم مهموم إلا وفرج الله همه ، ولا مغموم إلا وكشف الله غمه
ولا طالب حاجة إلا وقضى الله حاجته ، فقال علي (عليه السلام ) : إذا والله فزنا وسعدنا ، وكذلك شيعتنا فازوا وسعدوا في الدنيا والآخرة ، ورب الكعبة .

السلام على اصحاب الكساء.
الحمد لله

[أبو بلال منير]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

من اسس الاحتجاج في الحوار الالزام بما التزم به الآخر ... والاخ نقل كلام من كتبكم وآيات نزلت في الامام علي (ع) ... ما هو الاشكال ؟
اليس ان كنت شخص سني عادي (وليس مبغض لآل البيت ع ) ستقول نعم هي فضائل امير المؤمنين ع وموجودة في كتبنا ولن يكون عندك اي اشكال فيها ؟؟

وبالاضافة لهذا الامر تتباع جهلك للاسف الشديد حيث انك كتبت عن القراات السبع والاحرف السبع في هذا الرابط

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t6069.html
المشاركة رقم 8

واعترضت على شئ موجود ومعروف في كتبكم لمن عنده ابسط اطلاع ورددنا عليك.

وتعود الآن لتقول ان حديث الكساء مروي عندكم فقط ؟؟؟ يعني لا تستحيي من الكذب بجهل ؟؟ والحققيقة هي نتيجة كل من ينكر فضائل آل البيت مثلك للاسف لان شخص سني (وليس وهابي) لن يعترض بل لا ينكر فضائل آل البيت ع.

وانقل لكل طالب حق حديث الكساء من كتبنا :

كتاب عوالم العلوم للشيخ عبد الله بن نور الله البحراني بسند صحيح عن جابر بن عبد الله الانصارى :1عن فاطمة الزهراء عليها السلام بنت رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم قالت :

دخل علي أبي رسول الله في بعض الأيام فقال : السلام عليك يا فاطمة فقلت : عليك السلام ، قال إني أجد في بدني ضعفا ، فقلت له اعيذك بالله يا ابتاه من الضعف ، فقال: يا فاطمة ايتيني بالكساء اليماني ، فغطيني به ، فأتيته بالكساء اليماني ، فغطيته به ، وصرت أنظر اليه ، وإذا وجهه يتلألأ كأنه البدر في ليلة تمامه وكماله ، فما كانت إلا ساعة ، واذا بولدي الحسن قد أقبل ، وقال: السلام عليك يا أماه فقلت: وعليك السـلام يا قرة عيني ، وثمرة فؤادي ، فقال : يا أماه إني أشم عنـدك رائحة طيبة ، كأنها رائحة جدي رسول الله ( صلى الله علية وآله وسلم ) فقلت نعم إن جدك تحت الكساء، فاقبل الحسن نحو الكساء ، وقال : السلام عليك يا جداه ، يا رسول الله ، أتأذن لي أن أدخل معك تحت الكساء ؟ فقال : وعليك السلام يا ولدي ، ويا صاحب حوضـي ، قد أذنت لك فدخل معه تحت الكساء ، فما كانت إلا ساعة ، وإذا بولدي الحسين ( عليه السلام ) ، قد أقبل وقال : السلام عليك يا أماه ، فقلت وعليك السلام يا ولدي ، ويا قرة عيني ، وثمـرة فؤادي فقال لي : يا أماه ، إني أشم عندك رائحة طيبة:انها رائحة جدي رسول الله ، فقلت : نعم إن جدك وأخاك تحت الكساء ، فدنى الحسين ( عليه السلام ) نحو الكساء ، وقال : السـلام عليك يا جداه السلام عليك يا من إختاره الله ، أتأذن لي أن أكون معكما تحت الكساء ؟ فقال : وعليك السلام يا ولدي ، ويا شافع أمتي ، قد أذنت لك ، فدخل معهما تحت الكساء ، فأقبل عند ذلك أبو الحسن علي بن أبي طالب ، وقال : السلام عليك يا بنت رسول الله ، فقلت : وعليك السلام يا أبا الحسن ويا أمير المؤمنين ، فقال : يا فاطمة إني أشم عندك رائحة طيبة ، كأنها رائحة أخي ، وابن عمي رسول الله ، فقلت نعم ها هو مع ولديك تحت الكساء ، فأقبل علي نحو الكساء ، وقال : السلام عليك يا رسول الله ، أتأذن لي أن أكون معكم تحت الكساء ؟ قال له : وعليك السلام يا أخي ، ويا وصيي ، وخليفتي ، وصاحب لوائي ، قد أذنت لك ، فدخل علي تحـت الكساء ، ثم أتيت نحو الكساء ، وقلت السلام عليك يا أبتاه ، يا رسول الله ، أتأذن لي أن أكون معكم تحت الكساء ؟ قال : وعليك السلام يا بنتي ، ويا بضعتي ، قد أذنت لك ، فدخلت تحت الكساء

فلما أكتملنا جميعا تحت الكساء ، أخذ أبي رسول الله بطرفي الكساء ، وأومأ بيده اليمنى إلى السماء وقال اللهم إن هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ، وحامتي ، لحمهم لحمي ، ودمهم دمي،يؤلمني ما يؤلمهم ويحزنني ما يحزنهم ، أنا حرب لمن حاربهم ، وسلم لمن سالمهم ، وعدو لمن عاداهم ، ومحب لمن أحبهم ، إنهم مني وأنا منهم ، فاجعل صلواتك وبركاتك،ورحمتك وغفرانك ورضوانك علي وعليهـم واذهـب عنهم الرجس ، وطهرهم تطهيـرا ، فقال الله عز وجل : يا ملائكتـي ويا سـكان سماواتي ، إني ما خلقت سماء مبنية ، ولا أرضا مدحية ، ولا قمرا منيرا ، ولا شمسا مضيئة ولا فلكا يـدور ، ولا بحرا يجري ، ولا فلكا يسـري إلا في محبة هؤلاء الخمسة ، الذين هم تحـت الكساء ، فقال الأمين جبرائيل : يا رب ومن تحت الكساء ، فقال عز وجل : هم أهل بيت النبوة ومعـدن الرسالـة ، هم فاطمة و أبوها ، وبعلهـا وبنـوها ، فقال جبرائيـل : يا رب أتـأذن لـي أن أهـبط إلى الأرض ، لأكون معهم سادسـا ؟ فقال الله : نعم ، قد أذنت لك ، فهبط الأمين جبرائيـل وقال : السلام عليك يا رسول الله ، العلي الأعلى يقرئك السلام ويخصك بالتحية والإكرام ويقول لك : وعظمتي وجلالي ، إني ما خلقت سمـاء مبنية ، ولا أرضا مدحيـة ، ولا قمرا منيرا ، ولا شمسا مضيئة ، ولا فلكا يدور ، ولا بحرا يجري ، ولا فلكا يسري ، الا لأجلكم و محبتكم وقد أذن لي أن أدخل معكم ، فهل تأذن لي يا رسول الله ؟ فقال رسول الله : وعليك السلام ، يا أمين وحي الله ، انه نعم قد أذنت لك ، فدخل جبرائيـل معنا تحت الكسـاء ، فقال لأبـي أن الله قد اوحى اليكم ، يقول : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ، ويطهركم تطهيرا ، فقال علي لأبي يا رسول الله ، أخبرني ما لجلوسنا هذا تحت الكساء من الفضل عند الله فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : والذي بعثني بالحق نبيا ، واصطفاني بالرسالة نجيا ، ما ذكر خبرنا هذا في محفل من محافل أهل الأرض ، وفيه جمع من شيعتنا ومحبينا ، إلا ونزلت عليهم الرحمة وحفت بهم الملائكة، واستغفرت لهم الى أن يتفرقوا ، فقال علي ( عليه السلام ) : إذا والله فزنا وفاز شيعتنا ، ورب الكعبة ، فقال أبي رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : يا علي و الذي بعثني بالحق نبيا ، واصطفاني بالرسالة نجيا ما ذكر خبرنا هذا في محفل من محافل أهل الأرض وفيه جمع من شيعتنا ومحبينا ، وفيهم مهموم إلا وفرج الله همه ، ولا مغموم إلا وكشف الله غمه
ولا طالب حاجة إلا وقضى الله حاجته ، فقال علي (عليه السلام ) : إذا والله فزنا وسعدنا ، وكذلك شيعتنا فازوا وسعدوا في الدنيا والآخرة ، ورب الكعبة .

السلام على اصحاب الكساء.
الحمد لله

[align=justify]يعني أنت من أعلن الحرب علي بزعمك أنني كذاب جاهل إذا يحق لي أن أرد لك الصاع صاعين وأقول لك أنت هو الكذاب والجاهل وليس أنا من كذب ولست بجاهل، والدليل على جهلك وكذبك سأبينه لك في هذا الحديث، حين قلت لك أن حديث الكساء لا يوجد عندكم في كتبكم لم أكذب حين قلت ذلك، كان عليك على الأقل ان تقول اخطأت الحديث في كتبنا وإليك الدليل بدلا من أن تتهمني بالكذب والجهل، وإلى الآن يظهر لي أنك أنت المخطئ في حقي ولم تأتني بسند حديث الكساء من كتبكم، ذكرت لي البحراني ثم جابر بن عبد الله، ثم فاطمة الزهراء -رضي الله عنهما-، ولم تأتني بالواسطة بين البحراني وبين جابر بن عبد الله، والمسافة بينهما تندك إليها المطايا.
فأنا أنتظر هذا الإسناد المزعوم الذي تدعيه أنه عندكم في كتبكم، ثم أرجع معك إلى الزعم الثاني الذي قلت فيه: أنني لم أفرق بين القراءات السبع والحروف السبعة.[/align]

[أبو بلال منير]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

من اسس الاحتجاج في الحوار الالزام بما التزم به الآخر ... والاخ نقل كلام من كتبكم وآيات نزلت في الامام علي (ع) ... ما هو الاشكال ؟
اليس ان كنت شخص سني عادي (وليس مبغض لآل البيت ع ) ستقول نعم هي فضائل امير المؤمنين ع وموجودة في كتبنا ولن يكون عندك اي اشكال فيها ؟؟

[align=justify]الإشكال هو ذكركم للأحاديث الضعيفة والموضوعة في فضائل أمير المؤمنين علي بن أبي طالب -رضي الله عنه- وعندنا من فضائله بالسند الصحيح ما يفوق ما ذكرتم، لذلك لا داعي للتمسك بما لا يصح في فضله فإنه يسيء لأمير المؤمنين -رضي الله عنه- بدلا من الرفع من قدره وفضله.
ثم هل كل حديث ذكر في كتبنا صحيح أم أن للحديث الصحيح شروطا؟ ثم عدنما تقولون بسند صحيح، فعلى مذهب من وعلى قواعد من هو صحيح؟ أعلى قواعدنا أم على قواعدكم؟ فإذا كان على قواعدكم فهو ضعيف موضوع لا يحتج به لأن من شروط الحديث الصحيح في مذهبكم أن يكون رواته من الإمامية بالإضافة إلى باقي الشروط الأخرى، وإذا كان على مذهبنا فلا يحق لكم روايته دون عرضه على قواعد الجرح والتعديل التي وضعها علماؤنا لمحاسبة مثل هذه الأحاديث الضعيفة والموضوع.
[/align]

[اختياره هو]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

ومن جملة طرقي المذكورة ما أروي بها حديث الكساء الشريف فإني أرويه عن والدي عن الشيخ عباس القمي عن الميرزا حسين النوري عن الشيخ مرتضي الأنصـاري عن المولي أحمد النراقي عن السيد بحر العلوم عن الوحيد البهبهـاني عن أبيه الشيخ محمد أكمل عن المولى محمد باقر المجلسي عن أبيه المولى محمد تقي المجلسي عن الشيخ البهائي عن أبيه الشيخ حسين بن عبد الصمد عن الشهيد الثاني عن أحمد بن محمد بن خاتون عن الشيخ عبد العالي الكركي عن علي بن هلال الجزائري عن أحمد بن فهد الحلي عن الشيخ علي بن خازن الحائري عن ضياء الدين علي بن الشهيد الأول عن أبيه محمد بن مكي العاملي عن فخر المحققين عن أبيه العلامة الحلي عن خاله المحقق الحلي عن ابن نما عن محمد بن إدريس الحلي عن ابن حمزة الطوسي عن محمد بن شهر آشوب عن الطبرسي صاحب الإحتجاج عن الحسن بن محمد بن الحسن الطوسي عن أبيه شيخ الطائفة عن الشيخ المفيد عن الشيخ الصدوق عن أبيه عن علي بن إبراهيم (حيلولة) وعن ابن قولويه عن الشيخ الكليني عن علي بن ابراهيم عن أبيه إبراهيم بن هاشم عن أحمد بن محمد بن أبي نصر البزنطي عن القاسم بن يحيي الجلاء الكوفي عن أبي بصير عن أبان بن تغلب عن جابر بن يزيد الجعفي عن جابر بن عبد الله الأنصاري رضوان الله تعالي عليهم جميعاً عن سيدتنا ومولاتنا الصديقة الكبرى فاطمه الزهراء سلام الله عليها بنت رسول الله صلى الله عليه وآله أنها قالت:

دَخَلَ عَلَىَّ اَبى رَسُولُ اللَّهِ فى بَعْضِ الْأَيَّامِ، فَقالَ السَّلامُ عَلَيْكِ يا فاطِمَةُ،........ الى آخر الحديث


اما بالنسبة لقواعدنا في القبول ففن قال لك اننا نقبل فقط رواية من يوافقنا العقيدة ؟ ومن اتيت بمنهاجنا ؟ هل عرفت اولا منهاجنا في تصحيح الروايات ؟؟؟

وهات لنا مما نلتزم به نحن انصار الامام المهدي ع اننا نقول ان الراوي يجب ان يكون امامي حسب قولك ؟؟


اما بالنسبة للاحتجاج .. الم تسمع في مرة من المرات عن قاعدة اسمها الزمك بما تلتزم به ؟؟؟

[أبو بلال منير]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

[align=justify]لست في حاجة لا أنا ولا القارئ في أن تروي لنا حديث الكساء بهذا الإسناد النازل عن أناس مجاهيل حتى في كتب الشيعة لو بحثنا مثلا عن ترجمة HOWA ووالده في كتب الدنيا كلها لنعرف درجتك فلن نجدها ما وجدت السماوات والأرضين، والمهم في هذا الحديث أنك لم تذكر المصدر الذي روي فيه الحديث بهذا الإسناد اسم الكتاب والجزء والصفة والطبعة والدار التي طبعت هذا الكتاب حتى يتسنى لي أن أرجع إليه لأتحقق منه ومن إسناده بنفسي، لأتححق من هذا الكذب الذي رميتني به، هل بالفعل أنا كذاب كما أدعيت لما قلت عن حديث الكساء لا وجود له في مصادركم بسند صحيح، أم أنك أخطأت في حقي.
الأمر الثاني: يبدو أن هذا إسناد آخر غير الذي ذكرته سابقا إن كنت تذكر، فقد ذكرت في المقال الذي قبل هذا أن هذا الحديث عند عبد الله بن نور الله البحراني في كتابه "عوالم العلوم" بينما أغفلت عن ذكره هنا، هل هذا إسناد آخر أم هو نفسه إلا أنه سقط سهوا؟
الأمر الثالث: أما فيما يتعلق بقواعدكم في التصحيح والتضعيف فأنا أعرفها جيدا، فلا تخشى أن نخل بها إذا تعاملت معنا بها.
الأمر الرابع: أنت ذكرت شرطا واحدا فقط من شروط صحة الحديث في مذهبكم، وأتمنى أن لا تخرج عن هذا الشرط على الأقل الذي ذكرته، وهو: أن يكون الراوي إماميا وهذا قول علمائكم وليس قولي، مع تمنياتي أن تحترموا باقي الشروط التي وضعها علماؤكم لكم.


[/align]

[اختياره هو]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

وأقول لك أنت هو الكذاب والجاهل وليس أنا من كذب ولست بجاهل، والدليل على جهلك وكذبك سأبينه لك في هذا الحديث، حين قلت لك أن حديث الكساء لا يوجد عندكم في كتبكم لم أكذب حين قلت ذلك

لا قوة الا بالله العلي العظيم...... وحسبنا الله ونعم الوكيل في منكري فضائل آل محمد ع والمتكلمين بجهل.

افردت موضوع عن حديث الكساء ووآية التطهير النازلة في آل محمد ع : علي وفاطمة والحسن والحسين ع.
وهذا الرابط

وناقش هناك اسن استطعت ان تناقش وناقش سند حديث جابر ابن عبد الله الانصاري وناقش تواتر حديث الكساء ونزول آية التطهير فيهم ع ونرى ان شاء الله. واقول لك اخيرا العار اولى من النار.

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t6118.html

اما بالنسبة لشروط صحة الحديث تقول :

أنت ذكرت شرطا واحدا فقط من شروط صحة الحديث في مذهبكم، وأتمنى أن لا تخرج عن هذا الشرط على الأقل الذي ذكرته، وهو: أن يكون الراوي إماميا وهذا قول علمائكم وليس قولي، مع تمنياتي أن تحترموا باقي الشروط التي وضعها علماؤكم لكم.

اعطيك قول علماءنا في الراوي ولا تقل بجهل مرة اخرى : (الضابطة عندنا في الحديث هي المتن وليس السند الذي هو منهاج بدعي ابتدعتموه والله سبحانه اكمل الدين واتم النعمة وقال في كتابه انه ان اتاك فاسق بنبا تتبين وليس ترده والتبين يكون من الرواية اذ ان الراوي معروف الحال وهو الفسق):

عن سعد ، عن البرقي ، عن ابن بزيع ، عن ابن بشير ، عن أبي حصين ، عن أبي بصير ، عن أحدهما عليهما السلام قال : لا تكذبوا بحديث أتى به مرجئي ولا قدري ولا خارجي فنسبه إلينا فإنكم لا تدرون لعله شيء من الحق فتكذبوا الله ) البحار 2 /187 .

عن سفيان بن السمط في رواية صحيحة قال : قلت لأبي عبد الله (ع) جعلت فداك يأتينا الرجل من قبلكم يعرف بالكذب فيحدث بالحديث فنستبشعه . فقال أبو عبد الله (ع): يقول لك إني قلت الليل انه نهار والنهار انه ليل قلت:لا. قال: فأن قال لك هذا إني قلته فلا تكذب به فإنك إنما تكذبني ) مختصر بصائر الدرجات ص76.

فهذا ما وضعه علماءنا آل محمد ع الذين افترض الله سبحانه وتعالى طاعتهم.

فلا تقل بغير علم مرة اخرى. والحمد لله وحده وحده وحده

[أبو بلال منير]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

[اعطيك قول علماءنا في الراوي ولا تقل بجهل مرة اخرى : (الضابطة عندنا في الحديث هي المتن وليس السند الذي هو منهاج بدعي ابتدعتموه والله سبحانه اكمل الدين واتم النعمة وقال في كتابه انه ان اتاك فاسق بنبا تتبين وليس ترده والتبين يكون من الرواية اذ ان الراوي معروف الحال وهو الفسق):

عن سعد ، عن البرقي ، عن ابن بزيع ، عن ابن بشير ، عن أبي حصين ، عن أبي بصير ، عن أحدهما عليهما السلام قال : لا تكذبوا بحديث أتى به مرجئي ولا قدري ولا خارجي فنسبه إلينا فإنكم لا تدرون لعله شيء من الحق فتكذبوا الله ) البحار 2 /187 .

عن سفيان بن السمط في رواية صحيحة قال : قلت لأبي عبد الله (ع) جعلت فداك يأتينا الرجل من قبلكم يعرف بالكذب فيحدث بالحديث فنستبشعه . فقال أبو عبد الله (ع): يقول لك إني قلت الليل انه نهار والنهار انه ليل قلت:لا. قال: فأن قال لك هذا إني قلته فلا تكذب به فإنك إنما تكذبني ) مختصر بصائر الدرجات ص76.[/SIZE] [SIZE=5]

فهذا ما وضعه علماءنا آل محمد ع الذين افترض الله سبحانه وتعالى طاعتهم.

فلا تقل بغير علم مرة اخرى. والحمد لله وحده وحده وحده

[align=justify]ألا ترى نفسك متناقضا في هذه الكلمات على قصرها؟ أنت تنكر أن يكون علماؤك يقبلون بالإسناد وفي نفس الوقت تذكر لنا أثر: "لا تكذبوا بحديث أتى به مرجئي..." مسندا، وآخر عن أبي عبد الله عليه السلام مسندا أيضا؟

ثم ما لي أراك خرجت عن الموضوع كثيرا بغية تشتيته وعدم معرفة أوله من آخره، أنا سألتك سؤالا واحدا واضحا وضوح الشمس في رابعة النهار، لا تزد عليه ولا تنقص حتى يستطيع القارئ الكريم أن يفهم ويستوعب ما نناقشه، طالبتك بحديث الكساء بسند صحيح من مصادركم، إما أن تقر لي بما قلته في البداية أنه لا يوجد حديث الكساء عندكم بسند صحيح، أو تثبت العكس، وكأنني فهمت من كلامك أنه لا يوجد عندكم شيء اسمه السند، إذا يبقى كلامي إلى حد الآن صحيح، حتى تثبت العكس.
أما فيما يتعلق بشروط الحديث الصحيح عندكم فهذا ليس موضوعنا نأتي على تعريفه في مكانه المناسب.[/align]

[اختياره هو]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية


اعطيتك رابط لموضوع حديث الكساء والنقاش جاري هناك.
http://www.al-mehdyoon.org/vb/t6118.html

اما شروط الحديث الصحيح عندنا فليس فليس فيه اشتراط وثاقة الرواي ..... معرفة الراوي غير اشتراط وثاقته وهذا شئ لا احتاج ان اعرفك اياه اعتقد.

والسند شئ ... وصحة السند ووثاقة الرواة في علم الرجال شئ آخر.

انت الآن حصرت في زاوية.
اعيد واكرر العار اولى من النار

والحمد لله وحده

[أبو بلال منير]

رد: ثلاثين آية نزلت في الامام علي ابن ابي طالب (ع) بروايات سنية

[align=justify]الذي أراه منحصرا في زاوية ضيقة هو زميلنا، وليس أنا، وأراك تزيد من حصار نفسك حتى تصبح بداخل جحر الضب، فلا تضيق على نفسك والمسألة واضحة، أنا ما طالبتك بشيء لا يقبله العقل، والرابط الذي أحلتني عليه في هذه الساعة على الأقل لست في حاجة إليه، قد أحتاجه لاحقا، أنت ذكرت حديث الكساء بسندين، واحد من طريق عبد الله بن نور الله البحراني، وآخر من طريقك كما زعمت إلى جابر بن عبد الله، وطالبناك بالمصدر فقط، المصدر الذي فيه عبد الله بن نور الله البحراني، والمصدر الذي رويت بالإجازة من طريقه، أو تعترف أنك أخطأت فقط ولا يوجد الحديث إلا من طريق البحراني، وتذكر لنا في نفس الوقت المصدر ثم ننتقل بعده إلى الرابط الذي أحلتنا عليه.
سؤالي ربما واضح غير معقد.[/align]