إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

سؤال حول المهديين ؟

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ابن مهزيار
    عضو جديد
    • 22-07-2014
    • 57

    سؤال حول المهديين ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وال محمد


    يدعي اتباع احمد اسماعيل واحمد اسماعيل ايضاً ان الشيعة قبل ان يأتيهم احمد اسماعيل لم يكونوا ممتحنين بالايمان بالمهديين ولذلك لم يراعوا هذا الجانب ولم يكتبوا عنه شيئاً

    يقول احمد اسماعيل :
    ولذلك نجد اهل البيت عليهم الصلاة والسلام قد ذكروا المهديين لأقامة الحجة على منكريهم او على اهل زمانهم ولكن طبعاً على نحو الاشارة والتمويه ووالاخفاء تارة والتصريح غير المفضوح تارة اخرى لأن زمان الابتلاء بهم لم يأت حينئذ ولأن الامة حينئذ لم تؤمن بالائمة الاثني عشر فكيف بغيرهم ؟ ....
    الجواب المنير عبر الاثري ج5 ص167-168

    قطعاً مجرد عدم ايمان الناس بالائمة لا يعني ان الائمة يخفوا الحق لأنهم ان فعلوا ذلك لم يبلغوا ما انزل الله عليهم خصوصاً في امر بهذا العظم
    وايضاً ان الشيعة اجمعوا على ان الامام يعرف بالنص الجلي الواضح لا النص الخفي والتمويه

    وليس كلامي هنا حول مناقش كلام احمد اسماعيل لكن كلامي حول ما الدليل على ان الناس لم يكونوا مبتلين بالايمان بالمهديين ؟

    هذا اولاً ثانياً كيف يريد احمد اسماعيل منا ان نؤمن بأمر هو اهل البيت لم يصرحوا به ؟
    فالتمويه والنص الخفي يساوي الحجب وعدم التوضيح
    محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن ابن فضال، عن داود بن فرقد عن أبي الحسن زكريا بن يحيى، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ما حجب الله عن العباد فهو موضوع عنهم.
    الكافي الشريف ج1 ص245
  • حمزة السراي
    مشرف
    • 17-09-2011
    • 497

    #2
    رد: سؤال حول المهديين ؟

    ابن مهزيار هذا السؤال لك هل اتباع نبي الله نوح واتباع موسى ع واتباع عيسى ع سيسألهم الله وسيحاسبهم عن عدم أيمانهم بالامام علي بن موسى الرضا عليه السلام ؟ وهل سيرميهم الله في النار على عدم معرفتهم وايمانهم بالامام الرضا ع ؟
    رجاءا اريد جواب واضح ودقيق وبلا لف ودوران

    Comment

    • اختياره هو
      مشرف
      • 23-06-2009
      • 5310

      #3
      رد: سؤال حول المهديين ؟

      يقول احمد اسماعيل :
      ولذلك نجد اهل البيت عليهم الصلاة والسلام قد ذكروا المهديين لأقامة الحجة على منكريهم او على اهل زمانهم ولكن طبعاً على نحو الاشارة والتمويه ووالاخفاء تارة والتصريح غير المفضوح تارة اخرى لأن زمان الابتلاء بهم لم يأت حينئذ ولأن الامة حينئذ لم تؤمن بالائمة الاثني عشر فكيف بغيرهم ؟ ....
      الجواب المنير عبر الاثري ج5 ص167-168

      1/ الكلام هنا هو في الجواب عن السؤال 517 والذي اجابت عنه اللجنة العلمية وموقع باسمها بوضوح تام :
      ((((((اللجنة العلمية

      أنصار الإمام المهدي (مكن الله له في الأرض)
      الشيخ ناظم العقيلي
      محرم الحرام/ 1431 هـ))))
      لما تكتب انه كلام الامام احمد الحسن (ع) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      وليس كلامي هنا حول مناقش كلام احمد اسماعيل لكن كلامي حول ما الدليل على ان الناس لم يكونوا مبتلين بالايمان بالمهديين ؟


      الكلام ليس للامام احمد الحسن (ع) ........... فدقق في واقرا قبل ان تنسب الكلام!

      اما مسالة الايمان بحجة ما فالمسالة واضحة انه عندما يكون التكليف والابتلاء به .... قبل ذلك يكون بالحجة الذي قبله ...
      والاحتجاج الذي نحتج به عليكم فهو بنصوص واضحة صريحة جلية واولها نص وصية رسول الله محمد (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته. لا بنصوص خفية ولا بنصوص غير واردة....
      فالكلام عن خفاءها في زمن اخر...

      هذا اولاً ثانياً كيف يريد احمد اسماعيل منا ان نؤمن بأمر هو اهل البيت لم يصرحوا به ؟
      فالتمويه والنص الخفي يساوي الحجب وعدم التوضيح
      محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن ابن فضال، عن داود بن فرقد عن أبي الحسن زكريا بن يحيى، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ما حجب الله عن العباد فهو موضوع عنهم.
      الكافي الشريف ج1 ص245


      اين اراد منك الامام احمد الحسن (ع) ان تؤمن بنص خفي ...... ؟؟؟؟
      هذا مثال لكلام للامام احمد الحسن (ع) : ((
      نحن: اثبتنا حجتنا بالدليل الشرعي والعقلي وهي منشورة في الكتب واخرها كتاب الوصية المقدسة ولا يوجد عندهم رد غير الكذب وغير حرفة العاجز وهي الطعن في سند الوصية المتواترة والمقرونة.....))
      فعلا ليس عندكم غير الكذب (ومثاله هذا الموضوع الذي كذبت فيه الان ...)
      وحرفة العاجز في الطعن في الوصية وسندها (وهو بالضبط ما كتبته في موضوعك الثاني)
      فقد وصف ولخص الامام احمد الحسن (ع) ما كتبته اليوم في موضوعيك في سطر ....

      وفي البداية بين كيف يحتج عليك : ايحتج عليك بالدليل الشرعي والنقلي ... ولله الحجة البالغة
      اين قال الامام احمد الحسن (ع) ما افتريته ؟؟


      السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

      Comment

      • ابن مهزيار
        عضو جديد
        • 22-07-2014
        • 57

        #4
        رد: سؤال حول المهديين ؟

        ابن مهزيار هذا السؤال لك هل اتباع نبي الله نوح واتباع موسى ع واتباع عيسى ع سيسألهم الله وسيحاسبهم عن عدم أيمانهم بالامام علي بن موسى الرضا عليه السلام ؟ وهل سيرميهم الله في النار على عدم معرفتهم وايمانهم بالامام الرضا ع ؟
        رجاءا اريد جواب واضح ودقيق وبلا لف ودوران
        ليس موضوعنا لأننا نتكلم عن فترت ما بعد الرسول الاعظم لا ما قبلها فتنبه .
        1/ الكلام هنا هو في الجواب عن السؤال 517 والذي اجابت عنه اللجنة العلمية وموقع باسمها بوضوح تام : ((((((اللجنة العلمية
        أنصار الإمام المهدي (مكن الله له في الأرض)
        الشيخ ناظم العقيلي
        محرم الحرام/ 1431 هـ))))
        لما تكتب انه كلام الامام احمد الحسن (ع) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        صحيح وانا اسف لم انتبه
        لكنني اظن ان احمد اسماعيل موافق على كلامهم اليس كذلك ؟
        الكلام ليس للامام احمد الحسن (ع) ........... فدقق في واقرا قبل ان تنسب الكلام!

        اما مسالة الايمان بحجة ما فالمسالة واضحة انه عندما يكون التكليف والابتلاء به .... قبل ذلك يكون بالحجة الذي قبله ...
        والاحتجاج الذي نحتج به عليكم فهو بنصوص واضحة صريحة جلية واولها نص وصية رسول الله محمد (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته. لا بنصوص خفية ولا بنصوص غير واردة....
        فالكلام عن خفاءها في زمن اخر...
        تركت سؤالي الواضح الجلي واجبتني بكلام غير واضح ما الدليل انهم لم يكونوا مكلفين بالمهديين ؟ ولذلك لا نجد نصاً على المهديين طبعاً ما عدى المهدي الاول كما تقولون وهو موضع خلاف ولذلك قال ناظم العقيلي ان النص خفي [تمويه وتلميح ]

        اين اراد منك الامام احمد الحسن (ع) ان تؤمن بنص خفي ...... ؟؟؟؟ هذا مثال لكلام للامام احمد الحسن (ع) : ((نحن: اثبتنا حجتنا بالدليل الشرعي والعقلي وهي منشورة في الكتب واخرها كتاب الوصية المقدسة ولا يوجد عندهم رد غير الكذب وغير حرفة العاجز وهي الطعن في سند الوصية المتواترة والمقرونة.....))
        فعلا ليس عندكم غير الكذب (ومثاله هذا الموضوع الذي كذبت فيه الان ...)
        وحرفة العاجز في الطعن في الوصية وسندها (وهو بالضبط ما كتبته في موضوعك الثاني)
        فقد وصف ولخص الامام احمد الحسن (ع) ما كتبته اليوم في موضوعيك في سطر ....


        وفي البداية بين كيف يحتج عليك : ايحتج عليك بالدليل الشرعي والنقلي ... ولله الحجة البالغة
        اين قال الامام احمد الحسن (ع) ما افتريته ؟؟
        هذا ليس حوار علمي !! اذا كان المشرف كل كلماته كذاب ومفتري فكيف تريدون ان نستمر بالحوار معكم ؟ كأنكم تتكلمون مع عبيد لكم اتقوى الله واذا اردتم ان نستعمل نفس الاسلوب فما عندنا مانع .


        الان سوف نقول ان احمد غير موافق على كلام ناظم العقيلي فهل ما قاله نظام العقيلي خطأ ؟ اذا كان ما قاله خطأ انتفى الموضوع ويبقى كلامكم انتم في المنتدى واذا كان كلامه صحيح فالموضوع ما زال مطروح ونطلب الدليل
        او نقول انه وافق على كلام ناظم العقيلي وعندها سؤالي لا زال مطروح لماذا يطالبنا احمد اسماعيل بالايمان بنص مموه وليس صريحاً ؟

        علماء الشيعة اشترطوا النص الصريح :
        قال الشريف المرتضى :
        الإمامية : الذاهبون إلى النص الجلي على إمامة اثني عشر إماما من أهل بيت النبي صل الله عليه واله وسلم
        رسائل المرتضى ج2 ص264 باب الفرق بين الإمامية وغيرهم من الشيعة وسائر أصحاب المقالات فأما السمة للمذهب بالإمامة ووصف الفريق من الشيعة بالامامية فهو علم على من دان بوجوب الإمامة ووجودها في كل زمان ، وأوجب النص الجلي
        اوائل المقالات ص 37

        للتذكير :
        ما الدليل على ان الشيعة في عصر الائمة لم يكونوا مبتلين بالمهديين ؟
        والدليل ليس كلامكم فكلامكم هو محل نقاش الدليل يجب ان يكون خارجي بقرينة كذا وكذا

        Comment

        • حمزة السراي
          مشرف
          • 17-09-2011
          • 497

          #5
          رد: سؤال حول المهديين ؟

          أعتبر هذا هروب من قبلك في عدم الاجابة عن السؤال والذي يهرب من الحوار فلا يوجد حكمه باللهث خلفه لانه لايصغي للمقابل بل يعطي ضهره هربا وانا بطبيعتي لا احبذ حوار المُكذبين وأنتبه لالفاظك فنحن لم نتجاوز عليك فلايوجد عندنا مشرف كذاب بل الكذاب غيرنا لوصية رسول الله صلوات ربي عليه
          ورغم هذا فأسبين الأمر لطالبي الحق ان الايمان والاعتقاد بالمهديين عليهم السلام شيء ومعرفة اسمائهم شيء اخر كما هو حال الايمان بالانبياء عليهم السلام والاعتقاد بهم قال تعالى امن الرسول بما انزل اليه من ربه والمؤمنون كل امن بالله وملائكته وكتبه ورسله ولانفرق بين احد من رسله وقالوا ربنا سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير (البقرة285) فالمسلمون يؤمنون بكل الانبياء الماضين ع ونحن مأمورين بالاعتقاد بهم ولكنهم ونحن كذلك لم نعرف كل اسمائهم وهم جائوا في فترة سابقة من ولادتنا وولادة من سبقنا من اجدادنا فهل ستقول بأن اجدادنا عرفوا كل اسماء الانبياء ؟!

          Comment

          • ابن مهزيار
            عضو جديد
            • 22-07-2014
            • 57

            #6
            رد: سؤال حول المهديين ؟

            أعتبر هذا هروب من قبلك في عدم الاجابة عن السؤال والذي يهرب من الحوار فلا يوجد حكمه باللهث خلفه لانه لايصغي للمقابل بل يعطي ضهره هربا وانا بطبيعتي لا احبذ حوار المُكذبين وأنتبه لالفاظك فنحن لم نتجاوز عليك فلايوجد عندنا مشرف كذاب بل الكذاب غيرنا لوصية رسول الله صلوات ربي عليه
            ورغم هذا فأسبين الأمر لطالبي الحق ان الايمان والاعتقاد بالمهديين عليهم السلام شيء ومعرفة اسمائهم شيء اخر كما هو حال الايمان بالانبياء عليهم السلام والاعتقاد بهم قال تعالى امن الرسول بما انزل اليه من ربه والمؤمنون كل امن بالله وملائكته وكتبه ورسله ولانفرق بين احد من رسله وقالوا ربنا سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير (البقرة285) فالمسلمون يؤمنون بكل الانبياء الماضين ع ونحن مأمورين بالاعتقاد بهم ولكنهم ونحن كذلك لم نعرف كل اسمائهم وهم جائوا في فترة سابقة من ولادتنا وولادة من سبقنا من اجدادنا فهل ستقول بأن اجدادنا عرفوا كل اسماء الانبياء ؟!
            انا الذي اهرب ام الذي يغلق المواضيع لأنها قوية ؟ لا بأس ليس موضوعنا

            يا استاذ حمزة السراي لا ادري لماذا تعتبر كلامك انت دليل ؟ انت لست معصوم كلامك ليس دليل انت مطالب بالدليل على كلامك انت تقول ان الشيعة السابقين لم يكونوا مكلفين بالمهديين ولذلك لا يوجد نص عليهم انا اقول ما دليلك ؟ ولم لا يكون المهديين ليسوا عقيدة لذلك لم يركز اهل البيت عليهم !؟

            Comment

            • اختياره هو
              مشرف
              • 23-06-2009
              • 5310

              #7
              رد: سؤال حول المهديين ؟

              اذا لم يصحح الرواية بل قال بتواتر النص على الائمة فلا تخلط مرة اخرى
              نعود الى مسئلة الرواة الخواص :
              هل قال الطوسي ان الرويات التي يسردها روتها كلهم شيعة ؟ لا قال يرويها الشيعة وكتب الشيعة فيها رويات عن العوام كثيرة فهل تخرجونها بعلمكم الجديد المستحدث من كونها رويات خاصة ؟
              ابداً والدليل على ما قدمناه ان ابن بابويه القمي قال في كتابه كامل الزيارات :
              حتى اخرجته وجمعته عن الائمة صلوات الله عليهم اجمعين من احاديثهم ولم اخرج فيه حديثاً روي عن غيرهم اذا كان فيما روينا عنهم من حديثهم عليهم الصلاة والسلام كفاية عن حديث غيرهم وقد علمنا انا لا نحيط بجميع ما روي عنهم في هذا المعنى ولا في غيره ولكن ما وقع لنا من جهة الثقاة من اصحابنا رحمهم الله برحمتهورلا اخرجت فيه حديثا روي عن الشذاذ من الرجال يؤثر ذلك عنهم ....
              كامل الزيارات ابن بابويه القمي ص1 طبعة مؤسسة التاريخ العربي

              اذا ابن بابويه لا يروي الا من جهة الشيعة
              مع ذلك تجد هذه الرواية :
              حدثنا ابو الحسين احمد بن عبد الله بن علي النااقد بأسناده قال قال عمر بن سعد قال حدثني ابو معشر عن الزهري قال لما قتل الحسين عليه السلام لم يبق في بيت المقدس حصاة الا وجد تحتها دم عبيط
              ص73
              اذا قولهم من طريق الخاصة اي شيوخهم الذين نقلوا لهم الرواية خواص وليس كل الاسناد شيعة الا اللهم ان تقول ان الزهري الذي هو من فقهاء اهل الخلاف شيعي !! ولن استغرب

              كذلك الامر بالنسبة للشيخ الطوسي
              اعتقد ان الامر واضح !!
              تكلف بطاعة شخص ونصرته الخ ان كان هذا الشخص موجود في زمانك ..... وخليفة الله يجب ان تطيعه لما يامرك بشيء وليس قبل ان يولد في العالم !!!

              الان الامام احمد الحسن (ع) احتج عليك بالنصوص الواضحة ولم يحتج عليك بنصوص خفية ... ولكنكم تكذبون اهل البيت (ع) وتنكرون كل شيء فقط حسدا من عند انفسكم ولانكم مصابون بداء ابليس : الانا !!
              احتج عليكم بوصية رسول الله ص العاصمة للامة من الضلال
              وبنصوص الائمة (ع) بالمهدي الاول (ع)
              وبقانون معرفة الحجة ....
              ليس هناك اي شيء مخفي ....................... كل النصوص واضحة وموجودة في كتبنا ووصلتك ووصلتنا : من سيكون كالملائكة في سجودها لادم ع ومن سيكون كابليس لع في تكبره على ادم ؟؟؟؟

              اعاذنا الله سبحانه وتعالى
              السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

              Comment

              • عصاموسى
                عضو جديد
                • 29-03-2011
                • 50

                #8
                رد: سؤال حول المهديين ؟

                يدعي اتباع احمد اسماعيل واحمد اسماعيل ايضاً ان الشيعة قبل ان يأتيهم احمد اسماعيل لم يكونوا ممتحنين بالايمان بالمهديين ولذلك لم يراعوا هذا الجانب ولم يكتبوا عنه شيئاً
                مصطفى اسعد او ابن مهزيار

                المقدمات التي تأتي بها من جعبتك مرفوضة ويكفي ان تأتي بالنص الذي ندعيه واذا اردت التعليق عليه فعليك بالالتزام بما يقوله النص لا الخروج تماما عن اطاره والتدليس والكذب مثل قولك
                " ان الائمة يخفوا الحق " و قولك اننا نقول " ان الامام يعرف بالنص الخفي والتمويه " و " اهل البيت لم يصرحوا به "

                بغض النظر عن نسبتك الكلام في أول الامر للامام احمد الحسن ع وهو للجنة الاجابة عن الاسئلة فلكثرما احتوت مشاركتك من تدليس اشك في انه مجرد خطأ , وعل كل فأنت دلست كثيرا ولم تلتزم بنص كلام اللجنة العلمية والذي لايوجد فيه اطلاقا ان حجية المهديين ع بنص خفي وكل ما هنالك كما في جواب اللجنة ان المهديين ع ذكروا على نحو التمويه والخفية تارة ونصوص صريحة غير مفضوحة تارة , اذن يوجد في جواب اللجنة العلمية قول نصوص صريحة بترته تماما .

                ولعلك تجاهلت كون المهدي ع سمي مهديا لانه يهدي الى امرخفي قد دثر وضل عنه الجمهور كما ورد عنهم عليهم السلام , فمشكلتك الحقيقية اعتراضك لهذا الامر واعتراض لكلام العترة الطاهرة ع لا اعتراض على جواب اللجنة .
                أما سؤالك "
                ما الدليل على ان الشيعة في عصر الائمة لم يكونوا مبتلين بالمهديين ؟ "

                مبتلين ام لا ماشأن سؤالك اصلحك الله؟
                قال تعالى : ( قال فما بال القرون الاولى , قال علمها عند ربي في كتاب لايضل ربي ولاينسى ) .

                ثم انك اجبت بنفسك "
                ولم لا يكون المهديين ليسوا عقيدة لذلك لم يركز اهل البيت عليهم !؟ " واعتبرت ان الدليل متوقف على اثبات عقيدة المهديين اولا , فاذن سؤالك فاسد فكيف تطرح سؤال فاسد بينت فساده انت .

                اما ان مواضيعك قوية ولذلك اغلقت فالظاهر انك مصدق نفسك يارجل , انت قدمت شكوى بذلك وتم البيان لك ان هناك مخالفات في مواضيعك لا اكثر فلا تكثر من التباكي اصلحك الله , وقد تابعت كذبك على الفيسبوك حيث تنشر بين اصدقائك ان مواضيعك اغلقت دون سبب وماعليهم الا الحضور الى المنتدى ليكتشفوا اكاذيبك , احد المواضيع التي اغلقت كتب فيها سبب اغلاق الموضوع , والثاني تم بيان الاسباب في قسم الشكاوي المخفي وسيتم نقل السبب الى الموضوع ان شاء الله ليكون ظاهرا للعامة حتى لاتحاول خداع احد .
                والحمدلله وحده


                [CENTER][SIZE=5][COLOR=#008000]فألقى موسى عصاه فإذا هي تلقف ما يأفكون[/COLOR][/SIZE]
                [/CENTER]
                [COLOR=#000000]
                [/COLOR]

                Comment

                • ابن مهزيار
                  عضو جديد
                  • 22-07-2014
                  • 57

                  #9
                  رد: سؤال حول المهديين ؟

                  بسم الله :
                  اعتقد ان الامر واضح !!تكلف بطاعة شخص ونصرته الخ ان كان هذا الشخص موجود في زمانك ..... وخليفة الله يجب ان تطيعه لما يامرك بشيء وليس قبل ان يولد في العالم !!!


                  الان الامام احمد الحسن (ع) احتج عليك بالنصوص الواضحة ولم يحتج عليك بنصوص خفية ... ولكنكم تكذبون اهل البيت (ع) وتنكرون كل شيء فقط حسدا من عند انفسكم ولانكم مصابون بداء ابليس : الانا !!
                  احتج عليكم بوصية رسول الله ص العاصمة للامة من الضلال
                  وبنصوص الائمة (ع) بالمهدي الاول (ع)
                  وبقانون معرفة الحجة ....
                  ليس هناك اي شيء مخفي ....................... كل النصوص واضحة وموجودة في كتبنا ووصلتك ووصلتنا : من سيكون كالملائكة في سجودها لادم ع ومن سيكون كابليس لع في تكبره على ادم ؟؟؟؟


                  اعاذنا الله سبحانه وتعالى
                  عذراً لكن كلامك لا يعتبر دليل على عكس كلام ناظم العقيلي هل تريدني ان اترك كلامه الذي يقول نص خفي وتمويه وأخذ كلامك ؟! اظن هذا كل ما عندك في الموضوع فنحن لا نزال نطالب بالدليل وانتم لا زلتم تتكلمون من جيوبكم
                  بدون دليل .
                  مصطفى اسعد او ابن مهزيار

                  المقدمات التي تأتي بها من جعبتك مرفوضة ويكفي ان تأتي بالنص الذي ندعيه واذا اردت التعليق عليه فعليك بالالتزام بما يقوله النص لا الخروج تماما عن اطاره والتدليس والكذب مثل قولك " ان الائمة يخفوا الحق " و قولك اننا نقول " ان الامام يعرف بالنص الخفي والتمويه " و " اهل البيت لم يصرحوا به "
                  هذه ليست مقدمات بل استنتاجات بما انكم قلتم ان النص خفي ومموه فعليه نستنتج هذه الاستنتاجات.
                  بغض النظر عن نسبتك الكلام في أول الامر للامام احمد الحسن ع وهو للجنة الاجابة عن الاسئلة فلكثرما احتوت مشاركتك من تدليس اشك في انه مجرد خطأ , وعل كل فأنت دلست كثيرا ولم تلتزم بنص كلام اللجنة العلمية والذي لايوجد فيه اطلاقا ان حجية المهديين ع بنص خفي وكل ما هنالك كما في جواب اللجنة ان المهديين ع ذكروا على نحو التمويه والخفية تارة ونصوص صريحة غير مفضوحة تارة , اذن يوجد في جواب اللجنة العلمية قول نصوص صريحة بترته تماما .
                  انتهينى من مسئلة النسبة سواء كانت "للجنة العلمية" او لأحمد اسماعيل الامر واحد لا يختلف يبقى امامكم موافق على هذا الكلام.
                  اما قولك انني دلست فأنظر من دلس انت قلت :
                  على نحو التمويه والخفية تارة ونصوص صريحة غير مفضوحة تارة...
                  انا نقلت :
                  يدعي اتباع احمد اسماعيل واحمد اسماعيل ايضاً ان الشيعة قبل ان يأتيهم احمد اسماعيل لم يكونوا ممتحنين بالايمان بالمهديين ولذلك لم يراعوا هذا الجانب ولم يكتبوا عنه شيئاً

                  يقول احمد اسماعيل :
                  ولذلك نجد اهل البيت عليهم الصلاة والسلام قد ذكروا المهديين لأقامة الحجة على منكريهم او على اهل زمانهم ولكن طبعاً على نحو الاشارة والتمويه ووالاخفاء تارة والتصريح غير المفضوح تارة اخرى لأن زمان الابتلاء بهم لم يأت حينئذ ولأن الامة حينئذ لم تؤمن بالائمة الاثني عشر فكيف بغيرهم ؟ ....
                  الجواب المنير عبر الاثري ج5 ص167-168


                  قطعاً مجرد عدم ايمان الناس بالائمة لا يعني ان الائمة يخفوا الحق لأنهم ان فعلوا ذلك لم يبلغوا ما انزل الله عليهم خصوصاً في امر بهذا العظم
                  وايضاً ان الشيعة اجمعوا على ان الامام يعرف بالنص الجلي الواضح لا النص الخفي والتمويه


                  وليس كلامي هنا حول مناقش كلام احمد اسماعيل لكن كلامي حول ما الدليل على ان الناس لم يكونوا مبتلين بالايمان بالمهديين ؟


                  هذا اولاً ثانياً كيف يريد احمد اسماعيل منا ان نؤمن بأمر هو اهل البيت لم يصرحوا به ؟
                  فالتمويه والنص الخفي يساوي الحجب وعدم التوضيح
                  محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن ابن فضال، عن داود بن فرقد عن أبي الحسن زكريا بن يحيى، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ما حجب الله عن العباد فهو موضوع عنهم.
                  الكافي الشريف ج1 ص245
                  من منى دلس ؟ وجعل كلمة تصريح = نصوص صريحة ؟

                  على العموم يبقى تصريح "غير مفضوح" يعني ليس صريح بل مخفي
                  ولعلك تجاهلت كون المهدي ع سمي مهديا لانه يهدي الى امرخفي قد دثر وضل عنه الجمهور كما ورد عنهم عليهم السلام , فمشكلتك الحقيقية اعتراضك لهذا الامر واعتراض لكلام العترة الطاهرة ع لا اعتراض على جواب اللجنة .
                  يعني انت تعتقد ان النص على المهديين خفي ؟ نحن نختلف في معنى الامر الخفي الذي يرشد الناس اليه فلا وجه للأحتجاج
                  أما سؤالك "ما الدليل على ان الشيعة في عصر الائمة لم يكونوا مبتلين بالمهديين ؟ "


                  مبتلين ام لا ماشأن سؤالك اصلحك الله؟
                  قال تعالى : ( قال فما بال القرون الاولى , قال علمها عند ربي في كتاب لايضل ربي ولاينسى ) .


                  ثم انك اجبت بنفسك " ولم لا يكون المهديين ليسوا عقيدة لذلك لم يركز اهل البيت عليهم !؟ " واعتبرت ان الدليل متوقف على اثبات عقيدة المهديين اولا , فاذن سؤالك فاسد فكيف تطرح سؤال فاسد بينت فساده انت .
                  كيف ما شأني ؟ اذا كان اهل البيت لم يوضحوا هذه العقيدة فلماذا تأمروننا بها ؟ القول مني في جميع الاشياء قول محمد وال محمد اذا ال محمد تركوا هذا الامر ولم يبينوه فلماذا تطالبوننا ان نؤمن لكم ؟ بل وتخرجون من لا يؤمن بعقيدتكم من الولاية
                  ماذا تعني بقولك :
                  ثم انك اجبت بنفسك " ولم لا يكون المهديين ليسوا عقيدة لذلك لم يركز اهل البيت عليهم !؟ " واعتبرت ان الدليل متوقف على اثبات عقيدة المهديين اولا
                  هل تعني ان المهديين ليسوا عقيدة ؟
                  اما ان مواضيعك قوية ولذلك اغلقت فالظاهر انك مصدق نفسك يارجل , انت قدمت شكوى بذلك وتم البيان لك ان هناك مخالفات في مواضيعك لا اكثر فلا تكثر من التباكي اصلحك الله , وقد تابعت كذبك على الفيسبوك حيث تنشر بين اصدقائك ان مواضيعك اغلقت دون سبب وماعليهم الا الحضور الى المنتدى ليكتشفوا اكاذيبك , احد المواضيع التي اغلقت كتب فيها سبب اغلاق الموضوع , والثاني تم بيان الاسباب في قسم الشكاوي المخفي وسيتم نقل السبب الى الموضوع ان شاء الله ليكون ظاهرا للعامة حتى لاتحاول خداع احد .
                  والحمدلله وحده
                  لا بأس المواضيع تافهة ما رأيك ؟ فلماذا تغلقونها ؟ اعتبروني معاند وهناك من يتابع تلك المواضيع التافهة عسى ان "يهتدي" الى عقيدتكم بعد ان يرى ضعفنا نحن الشيعة فرصة ذهبية هذه

                  Comment

                  Working...
                  X
                  😀
                  🥰
                  🤢
                  😎
                  😡
                  👍
                  👎