إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

سؤال عن العصمة والمعصوم

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • صوت الحق
    موقوف
    • 23-03-2012
    • 35

    #16
    رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

    هل حقا ماتدعون ام انكم تجهلون ماتتحدثون عنه
    متى قام صاحبكم بوجه الطاغية المقبور ...؟
    هذا الكلام الانشائي لاقيمة له لاننا لم نعرف امامكم ولانعرف له اي موقف في زمن الطاغية صدام عليه لعائن الله
    اما كلامكم عن الفقهاء فهو ليس الا لغرض التشويش والتهريج فقط
    فمرة تقول صامتين ومرة اخرى تقول متامرين على العلماء العاملين فمن ياترى هؤلاء العلماء العاملين في نظركم ونظر امامكم المزعوم ..؟
    اما ماتدعون عن مواقف امامكم فمتى واين وكيف ..؟
    هل كانت تلك المواقف في المريخ ام على كوكبنا وفي العراق حصرا ومن اخبركم عنها وانتم حديثي العهد بدعوته .. بل حديثي السن فلم يواكب احداث الزمن الماضي اغلبكم .. كفاكم عن التهريج وحاولوا ان تقدموا ادلتكم وانتم واثقين وتجعلونها حجة على الاخرين .. فكيف ستثبتون لي صحة وصدق ماتدعون عن تلك المواقف المزعومة لامامكم المزعوم..؟

    اما كلامك ياسليمان في انه مطارد من قبل جلاوزة صدام فهذا يضحك الثكلى ففي اي عام نجس صدام كتاب الله بدمه النجس .. وفي اي عام كان امامكم يسرح ويمرح في اروقة الحوزة النجفية .ولماذا لايتم القاء القبض عليه والنجف كانت تغص بازلام المقبور وجواسيسه ..؟
    ولو لم يكن امامنا أحمد (ع) شجاعا مقداما كآبائه الكرام موقنا ان لا قوة الا بالله لما أعلن صراحة مواجه شر أهل الأرض الأمريكان ، ولما افتى بحرمة التقاعس عن قتالهم . ولكان - حاشاه (ع) - كبقية طالبي الدنيا من فقهاء السوء المتسربلين لباس الدين - والدين منهم بريئ - من الساكتين على احتلال الأنجاس لخير بلاد الله ، عاصمة دولة خير العباد ، بحجة التقية او بأوهى منها . هذا وان لم يكن ليصل به الحال ابد - وحاشاه - الى وضع يده في ايدي من دخل العراق لتعطيل قيام دولة الحق وقتل الامام المهدي (ع) ومن دون ذلك سفك الدماء البريئة واغتصاب أعراض المسلمين وأموالهم واشاعة الفوضى والفساد ومصائب لم تشهدها الأرض منذ نزل آدم (ع) . وهذا ولم يكن أمامنا أحمد (ع) - لا كأئمة الضلال والفقهاء الخونة – الا كما قال فيه آباؤه " ... ولا يأخذ في حكمه الرشا " ، فما كان لبيع دينه بالسحت الذي اشتراه فقهاء الضلال بدينهم .

    أولا اعلن أم لم يعلن فهذا كلام لايغني ولايسمن من جوع فبدلا من اعلان البيانات ان صح ماتدعون كان حريا به وباتباعه ان يواجهوا ويقاوموا تلك القوات الغازية ,فيكون كلامه وبياناته مجرد قولا بلا فعل
    نطالبكم بموقف واحد قام به امامكم واتباعه في مقاومة الاحتلال الامريكي ...؟
    اما كلامكم عن التقية والتهجم على من عمل بها فهو كلام تافه ينم عن جهلكم بسيرة ومواقف ائمة الهدى المعصومين .. نعم لامقارنة بين زمن المعصوم وبين زمن الفقهاء لكن كانت مواقف اكثر المعصومين اشد عملا بالتقية وتمسكا بها فمالكم كيف تحكمون ..!
    اما بقية كلامك فلن ارد عليه لانه خطاب حق لايعمل به من قبلكم .. وهو اشبه مايكون بسياقات خطب النواصب التي تحمل في طياتها اسم الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم ودعوة العباد للحق والتمسك بالثوابت الحقة في الدين الحنيف .. لكن قولا بلافعل ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم والعاقبة للمتقين

    Comment

    • صوت الحق
      موقوف
      • 23-03-2012
      • 35

      #17
      رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

      اسئلتك يا صوت الحق تدل على انك لاتعرف الادلة التي تستطيع من خلالها التأكد والتثبت من صدق دعوى الانبياء والاوصياء .
      صاحب الحق اليماني ع عصمته انه يأخذ بيدك الى الهدى وينتشلك من الضلال . كما جاء في القرآن الكريم ( ومن يعتصم بالله فقد هدي الى صراط مستقيم ) وكما جاء عن اهل البيت ع أن اليماني يهدي الى الحق والى صراط مستقيم والملتوي عليه من اهل النار.
      ياحبيبي لماذا تماطلون وتراوغون وتتهربون من الاجابة الصريحة .. نعم واجب المعصوم هو ماتفضلت ... لكن انا سالت عن
      اولا...متى اصبح معصوما امامكم ..؟
      ماذا كان قبل ان يعصمه الله ...؟
      متى اصبح اعلم اهل زمانه ...؟
      ماذا كان قبل ذلك وماهي افعاله واعمالها ومن اين ياخذها من الفقهاء ام من تلقاء نفسه وجهله قبل ان يكون عالما ..؟
      انا اتكلم واطرح تساؤلاتي من خلال مقرراتكم وادعاءاتكم ومقررات امامكم المزعوم
      فهو وانتم تجمعون وتقررون انه في عام 1999 اصبح معصوما وتلقى العلم من الامام الحجة عجل الله فرجه الشريف
      طيب جميل جدا ولاباس بذلك ...
      لكن قبل عام 1999 عندما لم يكن معصوما وعالما
      هل صدرت منه الذنوب وما اصنافها واشكالها واثارها الوضعية على نفسه..؟
      هل كان مقلدا ومحتاجا لغيره في العلم والمعرفة قبل عام 1999 الذي تلقى فيه العلوم من الامام ...؟
      هذه اسئلة بسيطة جدا ولاتحتاج الى التهرب والمراوغة

      هذا ما انت مكلف ان تعرفه عن عصمة ولي الله .
      اما انت فتسأل عن سيرة ذاتيه و شخصية لاولياء الله دون خجل واستحياء من الله
      واحذر من التجاوز على الامام احمدع وتأدب في طرح اسئلتك ,,

      اولا... انا مؤدب وماطرحته من اسئلة هو ارقى مما تؤمنون به في معتقدكم عن الانبياء والرسل والائمة فقد جوزتم عليهم ارتكاب الذنوب والاخطاء والغفلة وغيرها .. فما هو مقام امامكم مقارنة بمن اصطفاهم الله تبارك وتعالى ..؟
      ثانيا...الواجب على المؤمن ان يعرف سيرة من يتبع ويتخذه قدوة واماما ولهذا بين ائمة الهدى بعض الامور بهذا الشان والروايات كثيرة .. لكن ان كان دينكم ودين امامكم المزعوم يمنعكم بالعمل وفق روايات الائمة المعصومين فهذا شانكم وليس من حقكم ان تفرضوه على من لايتبعكم ولايؤمن بدعوتكم
      ثالثا... سؤالي عن سيرته هو نتيجة ماقرره امامكم في معتقده فعدما يجوز الذنوب والغفلة والجهل والاخطاء على الانبياء والرسل والائمة المعصومين .. كان من باب اولى ان تكون تلك الامور صادرة منه وواقعة في نفسه لكونه اقل مقاما ممن جوز عليهم مقرراته ومعتقداته .. وهذا لعمري ينسف دعوتكم نسفا لكن ران على قلوبكم واصبحت على اعينكم غشاوة فلاترون الادلة والبراهين والحجج التي تلزمكم وهي من مقررات صميم معتقدكم ودعوتكم


      **********
      الان أنتظر اجابة صريحة وواضحة من دون لف ودوران فهل تستطيعون ام لا........؟

      Comment

      • ya howa
        مشرف
        • 08-05-2011
        • 1106

        #18
        رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

        بسم الله الرحمن الرحيم
        ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
        وصلى الله على محمد وال محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
        اخي صوت الحق انت غير ملزم بتصديق او تكذيب كل ما كتبته في مقالتك السابقة
        فليس هذا ما تُسأل عنه حينما تكون وحيدا مع منكر ونكير في قبرك
        ولن يحاسبوك على عدم تصديقك لهذه الأخبار (اعني عن قيام السيد احمد ع ضد صدام وغيرها)
        اخي نصيحة من أخت يهمّها أمر كل انسان لأننا عيال الله ومخلوقاته ويحبنا جميعا ولاتوجد بيننا وبين الله اي صلة نسب او قرابة الا بالتقوي
        اخي الكريم لاتصّدق قسم الشيطان عليك إذ أقسم "ليقعدن صراط الله المستقيم "
        الآن أنت محاسب على هذا الأمر المهم
        هناك من ظهر ويقول أنه اليماني الموعود
        واليماني الملتوي عليه من أهل النار
        فتحقق من هذا الأمر واجعله همك للتوصل الى اذا كان حقا أم لا
        لاتضيّع نفسك عن هذه النقطة الأساسية
        "استفهم الله يفهمك " وهو دليل المتحيرين
        أعانك الرحمن الرحيم
        Last edited by ya howa; 28-03-2012, 12:44.
        نزل صامتاً، وصلب صامتاً، وقـُتل صامتاً، وصعد الى ربه صامتاً، هكذا إن أردتم أن تكونوا فكونوا...

        Comment

        • فأس ابراهيم
          عضو مميز
          • 27-05-2009
          • 1051

          #19
          رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

          لماذا الهرب دائما يا متشيعة؟
          هل ليس عندكم جواب !
          ام انكم خالفتم منهجكم في معرفة العقيدة ! وتخجلون ذكر المنهج لانه يبين باطلكم
          الان ولمرات عديدة نسالك عن منهجك في العقيدة
          وسؤالك عن العصمة هو سؤال في العقيدة
          بين لنا منهجك وبعد ذلك نتكلم في السؤال وفق منهجك الذي تتبناه
          وعند ذكرك المنهج (واعلم انك لن تفعل) ضع مصدره ومن قال فيه
          علما انك طرحت عقيدة جديدة وتقول انك اخذتها من رواية في الكافي وعلقت على عقيدتك تلك وكالعادة تهرب من الاجابة

          كل الاشكالات التي طرحتها هي تخص العقيدة اليس من حقنا معرفة منهجك في الاخذ بالعقيدة ! ام انه امر غير جائز
          فاذكر لنا منهجك وسوف ياتيك سيل من الاجبات على كل ما سالت
          واتمنى ان لا تشرق وتغرب وتصعد وتنزل
          سؤال بسيط حتى نتم الحوار

          Comment

          • فأس ابراهيم
            عضو مميز
            • 27-05-2009
            • 1051

            #20
            رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

            الاخوة المشرفين على هذا القسم
            طلبي لكم
            ارجوا ان لا يرد عليه احد الا ان يضع المنهج الذي يلتزم به ومنه ياخذ عقيدته في المشاركة القادمة
            واي مشاركة له خالية من هذا المنهج تحذف

            وفقكم الله

            Comment

            • صوت الحق
              موقوف
              • 23-03-2012
              • 35

              #21
              رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

              اخت ومضه يستطيع كل انسان ان يدعي مايدعي فهل يجب ان اتبع كل واحدا منهم ..؟
              اي منطق هذا واي جهل هذا الذي تتحدثون به وتحاولون فرضه على الاخرين ..!!!
              سالت واسئلتي بسيطة وواضحة لذي كل عينين فلم التغاضي والتهرب منها ومحاولة الالتفاف عليها بكلام خارج حدود المعقول والمقبول
              كيف استطيع ان افكر واتيقن من انه لم ولن يخرجني من هدى ويدخلني في ضلالة مالم يثبت لي انه كان على هدى ولم يكن في ضلالة ..؟
              هل كان معصوم قبل عام 1999 ام لا...؟
              هل كان جاهلا قبل عام 1999 ام لا....؟
              على اي شيء مان يستند في عباداته ومعاملاته وتصرفاته قبل عام 1999 . اي قبل ان يوحى اليه او قبل ان يتلقى العلم من الامام الحجة كما يدعي وقبل ان يصبح معصوما ...؟
              عندما تجيبون على هذه الاسئلة البسيطة جدا او لعله ياتي ويجيب هو على تلك الاسئلة التي اسكتت اتباعه ولم يجدوا جوابا عليها الا التهرب والالتفاف عليها
              ******
              كم اشفق عليه وعلى من يتبعه وهو لايعلم مصير دعوته ومعتقده يوم الحساب

              Comment

              • فأس ابراهيم
                عضو مميز
                • 27-05-2009
                • 1051

                #22
                رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

                اشفق على حالك اولا
                اين المنهج يا صاحب العقيدة ؟

                Comment

                • ya howa
                  مشرف
                  • 08-05-2011
                  • 1106

                  #23
                  رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  "استفهم الله يفهمك"
                  ارجع للتاريخ واقرأ وابحث
                  كيف آمن الأولون ؟
                  وهل المعصوم قَبِلَ ايمانهم لتلك الأسباب ؟
                  سلمان المحمدي
                  خالد بن سعيد بن العاص الأموي
                  نرجس خاتون ام الإمام المهدي
                  عبدالله بن سلام اليهودي
                  وهب النصراني
                  صفوان الجمال
                  .... الخ
                  اخي خذني على قدر عقلي وسايرني
                  ابحث اخي لن تخسر شيئا بل قد تؤجر ..
                  لكن إن تبين أنك كنت مخطئا في تشخيصك لليماني ع
                  انظر ماذا قد تخسر؟
                  نزل صامتاً، وصلب صامتاً، وقـُتل صامتاً، وصعد الى ربه صامتاً، هكذا إن أردتم أن تكونوا فكونوا...

                  Comment

                  • صوت الحق
                    موقوف
                    • 23-03-2012
                    • 35

                    #24
                    رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

                    فاس ابراهيم بامكانك فتح موضوع اخر تطرح فيه تساؤلاتك عن عقيدتي ولا تهرج هنا من اجل التشويش على الاسئلة والالتفاف عليها والتهرب منها
                    ستجد حينئذٍ ما لايسرك ان كنت مصرا على الاعتقاد بهذه الدعوة وستجد ايضا مايسرك ويعيدك الى جادة الحق ان كنت فعلا من طلابه والباحثين عنه

                    Comment

                    • صوت الحق
                      موقوف
                      • 23-03-2012
                      • 35

                      #25
                      رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

                      انتظر الاجابة بشغف كبير
                      فهل من مجيب ..............؟

                      Comment

                      • ya howa
                        مشرف
                        • 08-05-2011
                        • 1106

                        #26
                        رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        والحمدلله رب العالمين
                        وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
                        لابأس اخي
                        اشكالك هذا يشبه اشكالك بطلبك للرسالة
                        ان قلنا لك انه عصمته لم تكن بدرجة عصمته الحالية .. فالعصمة درجات (ابا الفضل والسيدة زينب يعتبران من المعصومين لكن ليسا بعصمة الأئمة مثلا!!)
                        و ان قلنا لك انه ع لم يذنب ذنبا قبل 1999
                        ولكن ايضا الذنوب درجات فحسنات الأبرار سيئات المتقين
                        فهل توصلنا لنتيجة ما ؟
                        انصحك للرجوع لقصص القران الكريم
                        لقصة ادم ع واكله للشجرة
                        وقصة نبي الله يونس وابتلاع الحوت له
                        ونسيان موسى وفتاه لحوتهما
                        وقصة داود ع وحكمه للخصمين ذو النعجة الواحدة والتسع وتسعون نعجة
                        وغيرها
                        راجع معنى العصمة من كلام اهل البيت ع.. تتوضح الامور لك
                        نزل صامتاً، وصلب صامتاً، وقـُتل صامتاً، وصعد الى ربه صامتاً، هكذا إن أردتم أن تكونوا فكونوا...

                        Comment

                        • صوت الحق
                          موقوف
                          • 23-03-2012
                          • 35

                          #27
                          رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

                          اخت ومضه هداك الله الى سراطه المستقيم هل كان معصوما قبل 1999 حتى تكون عصمته اقل من عصمته بعد ذلك العام اصلا اما كلامك عن السيدة زينب وابا الفضل العباس عليهم السلام فنعم صحيح كلامك فهما ليس في نفس عصمة الاربعة عشر عليهم السلام .. فالعباس وزينب بل وحتى الكثير من البشر غيرهم سواء كانوا من العلماء ام الاولياء فهؤلاء عصمتهما مكتسبة بمعنى اكثر تبسيطا ويسرا على ذهنك المؤمن .. انهم كانوا كبقية البشر واستطاعوا ان يتدرجوا في تعبدهم لله .. وعليه يمكن قبول صدور الاخطاء منهم عقلا اما عصمة اهل البيت عليهم السلام فممنوع عليهم ارتكاب المعاصي والذنوب وكل مايغضب الله تعالى النتيجة ان مقايستك باطلة لانها قياس مع الفارق امامكم يدعي العصمة التي هي كعصمة اهل البيت محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين والائمة التسعة من ذرية الامام الحسين على جدهم وعليهم صلوات الله وسلامه .. فهو لم يدعي ان عصمته مكتسبة اي انه ممكن صدور الخطا منه قبلا وبعدا ايضا لانه يدعي العصمة الذاتية كعصمة من اسلفنا عليهم الصلاة والسلام .. فتامل هداك الله اما الايات فحاولي ان تستفيدي من اخطاءك فيما اسلفت وبينت لكِ في الموضوع الاخر عن ماتدعونه من جواز ارتكاب الذنب والفساد في قصة موسى عليه السلام فحاشاه وهو نبي ومرسل ومن خيرة الانبياء والمرسلين وهو من اؤلي العزم عليهم الصلاة والسلام اجمعين

                          Comment

                          • sra6 ali
                            عضو جديد
                            • 29-08-2011
                            • 88

                            #28
                            رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

                            قولك (لانه يدعي العصمة الذاتية كعصمة من اسلفنا عليهم الصلاة والسلام)
                            سبحان الله وهل تملكون شيء من العلم حتى تقولوا ان الامام معصوم ذاتيا ؟؟؟؟
                            اين الله هل نفيتم ارادة الله حيث قال ( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً{26} إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً{27} لِيَعْلَمَ أَن قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَداً{28

                            ممكن يا متفقه ان تبين ذاتية العصمة في هذا النص القراني؟؟؟؟


                            Comment

                            • صوت الحق
                              موقوف
                              • 23-03-2012
                              • 35

                              #29
                              رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

                              ماهذا الجهل المركب
                              الله هو من عصمهم والعصمة عندنا هي لطف من الله يصنعه في المكلف بارادته ومشيئته
                              وهذا الامر ليس اعتباطا انما هو نتيجة اختبار هؤلاء الثلة من المصطفين الابرار في عالم اخر عالم الخلق الاول عالم الشهود وقد تطرق له امامكم المزعوم وقال عنه عالم الذر ونحن نسميه ايضا بعالم الذر وفي هذا العالم انتهى امر كل شيء وتبين الصالح والطالح
                              ولكن الله اراد ان يثبت حجته على خلقه في عالم الدنيا الذي هو معبر لعالم الاخرة والذي نسميه بعالم الاختبار وهو عالم مادي يتحاح للبشر ان يختاروا اما الجنة او النار وفقا لما راوا من حقائق وشهدوا به على وحدانية الله تبارك وتعالى
                              وعليه ان الله تعالى اختار رسله وانبيائه واولياءه واصطفاهم في عالمنا هذا على اعتبار درجات شهادتهم وخضوعهم وانابتهم الى الله في العالم السابق .. فكانت مشيئته وارادته ان تعصمهم وهو لطف منه بهم ويجعلهم واسطة بينه وبين خلقه لتذكيرهم بربوبيته والوهيته
                              فحاول ان تفهم هداك الله

                              Comment

                              • اختياره هو
                                مشرف
                                • 23-06-2009
                                • 5310

                                #30
                                رد: سؤال عن العصمة والمعصوم

                                سنبين لك اين الجهل المركب والذي هو في كلامك وليس القصد منه الاساءة بقدر ما القصد منه تنبيهك ... ومن يهتدي فلنفسه ونسال الله سبحانه لك الهداية:

                                اولا : انت جاهل بقانون معرفة الحجة ... وجاهل بجهلك .... فهو جهل مركب
                                ثانيا : انت جاهل من اين تؤخذ العقيدة حسب قواعدكم ... وجاهل بجهلك لهذا الامر ... فهو جهل مركب
                                فانت تاخذ عقيدة وتحاسب بها المعصوم من اخبار اقصى ما يمكن ان تسمى بحسبكم انها خبر آحاد ولا تؤخذ منها عقيدة حسب مبانيكم
                                ثالثا : انت جاهل بان بمعنى العصمة وسببها ومتعلقاتها .. وجاهل بجهلك بهذا الامر ... فهو جهل مركب

                                ونسال الله سبحانه ان يوفقك لمعرفة الحق ونصرته ... فاول خطوة باتجاه التعلم هو الاعتراف بجهلنا بامور وهذا يعني اننا نفرغ قلوبنا استعدادا لتقبل المعلومة الصحيحة...

                                والحمد لله وحده
                                السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎