إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ابو حوراء
    عضو جديد
    • 08-03-2012
    • 28

    كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم
    اولا / لدي عتب على ادارة المنتدى بسبب غلق موضوعي السابق ( هل اليماني حسني او حسيني ) عملنا اني لم اتجاوز حدود الادب ولم اسب ولم يصدر مني اي خلل فلماذا تم غلق موضوعي كنت اتمنى ان اناقش الاخت ابتسام احمد التي ردت على سؤالي مشكورة فهل عجزتهم عن الرد علي انا الانسان الفقير فكيف بكم تدعون الاعلمية وتدعون انكم الامام المعصوم والكل يعرف ان المعصوم هو كاظم للغيظ وصدره رحب ويتسع لكل الناس ، ارجو من مراقب القسم اقتباس السب او الغلط بسؤالي السابق الذي بسببه غلق موضوعي .
    ثانيا / انا قمت بتحميل جميع كتابات الموقع ودارستها واقتنعت ان اغلب الرويات والادلة على زمن الظهور وعلامات الظهور ومنها اليماني التي جاء بها السيد احمد الحسن هي صحيحة ومصادرها حقيقة وقد تم نقلها بامانه .
    لكن المشكلة التي وقعت فيها انا العبد الضعيف هو انني وجدت السيد احمد قد نجح في اثبات وجود اليماني وعلامات الظهور والوصية ولكنه لم ينجح في اثبات انه هو اليماني او ان الوصية كانت له بالذات .
    فاغلب الرويات التي استند اليها تدل على وجود اليماني ولكنها لا تتحدث ان السيد احمد الحسن هو اليماني او انه ابن الامام الحجة ابن الحسن ع
    ارجو من الادارة عدم غلق الموضوع لكي اصل الى الحقيقة من خلال مناقشة الرد على موضوعي
    وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ القَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ
  • اختياره هو
    مشرف
    • 23-06-2009
    • 5310

    #2
    رد: الى ادارة المنتدى مع التحية لماذا تخافون النقاش فتقفلون الموضوع لتعملوا بالظلام !!

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

    الاخ ابو حوراء مرحبا بك

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حوراء مشاهدة المشاركة
    اولا / لدي عتب على ادارة المنتدى بسبب غلق موضوعي السابق ( هل اليماني حسني او حسيني ) عملنا اني لم اتجاوز حدود الادب ولم اسب ولم يصدر مني اي خلل فلماذا تم غلق موضوعي كنت اتمنى ان اناقش الاخت ابتسام احمد التي ردت على سؤالي مشكورة فهل عجزتهم عن الرد علي انا الانسان الفقير فكيف بكم تدعون الاعلمية وتدعون انكم الامام المعصوم والكل يعرف ان المعصوم هو كاظم للغيظ وصدره رحب ويتسع لكل الناس ، ارجو من مراقب القسم اقتباس السب او الغلط بسؤالي السابق الذي بسببه غلق موضوعي .
    انت دخلت الى قسم الاسئلة الموجهة للامام احمد الحسن (ع) وهو قسم له قانون خاص وليس قسم حواري. فهو قسم خاص بالاجابة عن الاسئلة الواردة ويتم اقفال الموضوع فور الاجابة عنه.
    اما ان احببت ان تناقش الموضوع فيمكنك فتح موضوع في منتدى الحوارات وبالضبط في حوار اتباع مذهب اهل البيت (ع) وان شاء الله لا يقفل موضوعك وتتحاور مع الانصار الى ان تصلوا الى الحقيقة. ومنتدانا الحواري مفتوح للحوار ومرحبا بك باي وقت.


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حوراء مشاهدة المشاركة
    ثانيا / انا قمت بتحميل جميع كتابات الموقع ودارستها واقتنعت ان اغلب الرويات والادلة على زمن الظهور وعلامات الظهور ومنها اليماني التي جاء بها السيد احمد الحسن هي صحيحة ومصادرها حقيقة وقد تم نقلها بامانه .
    لكن المشكلة التي وقعت فيها انا العبد الضعيف هو انني وجدت السيد احمد قد نجح في اثبات وجود اليماني وعلامات الظهور والوصية ولكنه لم ينجح في اثبات انه هو اليماني او ان الوصية كانت له بالذات .
    فاغلب الرويات التي استند اليها تدل على وجود اليماني ولكنها لا تتحدث ان السيد احمد الحسن هو اليماني او انه ابن الامام الحجة ابن الحسن ع
    ارجو من الادارة عدم غلق الموضوع لكي اصل الى الحقيقة من خلال مناقشة الرد على موضوعي وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ القَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ
    انت فتحت موضوع في قسم منتدى أجابة الاسئلة الموجهة للإمام أحمد الحسن (ع) وهو منتدى ليس حواري وليس للشكوى ايضا ...
    فساقوم بنقل موضوعك الى منتدى الحوارات .. اتباع مذهب اهل البيت (ع) ونناقشك هناك ان شاء الله

    مرحبا بك مرة اخرى في منتديات انصار الامام المهدي ع وان شاء الله يكون توضح لك نظام قسم الاسئلة الموجهة للامام احمد الحسن (ع) واختلافه عن المنتدى الحواري.

    والحمد لله رب العالمين
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

    Comment

    • اختياره هو
      مشرف
      • 23-06-2009
      • 5310

      #3
      رد: الى ادارة المنتدى مع التحية لماذا تخافون النقاش فتقفلون الموضوع لتعملوا بالظلام !!

      الآن لنبدا الحوار ان شاء الله والاجابة عن سؤالك :


      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حوراء مشاهدة المشاركة
      ولكنه لم ينجح في اثبات انه هو اليماني او ان الوصية كانت له بالذات
      نفهم من كلامك ان شاء الله انه معتقد بكل الروايات وبكل ما بينه الامام احمد الحسن (ع)... وهذه خطوة الى الامام الحمد لله رب العالمين.
      اما كيف نعرف ان احمد الموجود الآن هو فعلا المذكور فهذا شئ بينه آل محمد ع ... حيث بينوا قانونا يعرف به داعي الحق ويميز عن داعي الباطل وهو : قانون معرفة الحجة مكون من 3 حلقات :
      1. النص او الوصية
      2. العلم والحكمة
      3. الانفراد برفع راية الحاكمية لله
      وهذه الامور جاء بها الامام احمد الحسن (ع) ...

      لنفصل الآن :
      1. الوصية لا يدعيها غير صاحبها ويصرف الله كل مدعين الباطل لادعاءها حتى يدعيها صاحبها لانها وثيقية اليهية لا تخترق ...الاعجاز ان هذه الوصية وموجودة في الكتب مئات السنين ولم يأت احد وادعى انه احمد المذكور في وصية رسول الله (ص) حتى جاء صاحبها السيد أحمد الحسن (ع).. رابط للتفصيل
      2. العلم والحكمة : وكتبه عليه السلام في تفسير القرآن وإحكام المتشابه وفي العقائد والفقه... وما كتبه (ع) لليهود والنصارى و و... مبذولة وموجودة على الموقع (إقرأ كتب الامام احمد اليماني (ع)) وتعرف العلم الالهي الذي اتى به والذي لم يرد عليه احد الى الآن ! ... رابط للتفصيل
      3.الانفراد برفع راية البيعة لله وحاكمة الله رابط للتفصيل

      بالاضافة الى الآيات الغيبية من كرامات وشهادة الله له بالرؤيا الصادقة بالمعصومين ع ...

      ارجوا ان تقرا قانون معرفة الحجة جيدا وباقي روابط التفصيل وخذ وقتك ودون ملاحظاتك واسئلتك ونكون بخدمتك ان شاء الله.

      والحمد لله رب العالمين.
      السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

      Comment

      • ابو حوراء
        عضو جديد
        • 08-03-2012
        • 28

        #4
        رد: الى ادارة المنتدى مع التحية لماذا تخافون النقاش فتقفلون الموضوع لتعملوا بالظلام !!

        بسم الله الرحمن الرحيم
        شكر اخي HOWA على رد على موضوعي وسوف اراجع الرابط ان شاء الله في وقت لاحق لكي اتاكد مما جاء بالروابط

        Comment

        • ابو حوراء
          عضو جديد
          • 08-03-2012
          • 28

          #5
          رد: الى ادارة المنتدى مع التحية لماذا تخافون النقاش فتقفلون الموضوع لتعملوا بالظلام !!

          ايضا ورد في كتب السيد احمد الحسني انه وصي الامام الحجة ابن الحسن ع وان السيد احمد هو اول المهديين بعد الامام الحجة ابن الحسن ع ، وبما ان الامام الحجة ابن الحسن ع غائب لحد هذه اللحظة والسيد احمد مولد الان وهو شب ، ماذا لو لم يظهر الامام الحجة ابن الحسن ع ( والله اعلم ) بعد الف عام فهل يبقبى السيد احمد بعد الف عام وهل سيبقى شب ام يكبر !!

          Comment

          • اختياره هو
            مشرف
            • 23-06-2009
            • 5310

            #6
            رد: الى ادارة المنتدى مع التحية لماذا تخافون النقاش فتقفلون الموضوع لتعملوا بالظلام !!

            سيتم تغيير عنوان موضوعك ليتناسب مع الحوار ان شاء الله.
            كيف تتبتون ان الوصة في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حوراء مشاهدة المشاركة
            ايضا ورد في كتب السيد احمد الحسني انه وصي الامام الحجة ابن الحسن ع وان السيد احمد هو اول المهديين بعد الامام الحجة ابن الحسن ع ، وبما ان الامام الحجة ابن الحسن ع غائب لحد هذه اللحظة والسيد احمد مولد الان وهو شب ، ماذا لو لم يظهر الامام الحجة ابن الحسن ع ( والله اعلم ) بعد الف عام فهل يبقبى السيد احمد بعد الف عام وهل سيبقى شب ام يكبر !!
            الامام الحجة ابن الحسن ع ظهر امره بظهور وصيه ورسوله للناس كافة... فهذا امر ثبت بالدليل وبكلام آل محمد ع لا يهمنا ما يحدث في ما بعد فهو وصي من اوصياء رسول الله ص مذكور في وصيته وتكليفنا اتجاهه هو التسليم والطاعة.. فلا ينفع ان نقول لو حدث كذا آو لو حدث كذا لانه لم يكلفك الله بها ولم يجعلها طريقا لمعرفة الحق فلا يمكن ان تنتظر ان يظهر الامام المهدي محمد ابن الحسن ع لك انت وللعالم لكي تؤمن باليماني ع الذي مفروض انه يظهر قبل الامام المهدي ع...
            وفقك الله لكل خير
            السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

            Comment

            • ابو حوراء
              عضو جديد
              • 08-03-2012
              • 28

              #7
              رد: كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

              بسم الله الرحمن الرحيم
              اخي في الله
              انا لم اسال عن السيد احمد الحسن كونه اليماني انا ذكرت في سؤالي ان السيد ذكر انه وصي الامام الحجة بن الحسن ع وانه اول المهديين والمفروض انه يخلف الامام الحجة بن الحسن ع ، والامام لم يأذن الله له بالفرج بعد فهناك احتمال ( والله اعلم ) ان يخرج الامام الان او ان يخرج بعد الف عام ( لا سامح الله ) لذا انا سالت عن عمر السيد احمد الحسن .
              لانني عندما قرات كتابات السيد احمد قال بوجود ثلاث مراحل واليماني يمهد للظهور قبل القيام اي يوجد ثلاث مراحل تمثل ثلاثة عصور
              هي عصر الظهور يكون فيها السيد احمد الحسن موجودا وممهدا ( اليماني ) على حد قولكم
              وعصر القيام ويكون فيها السيد احمد الحسن احد قادة الامام 313 على حد قولكم
              وعصر ما بعد الامام الحجة بن الحسن ع وهو بداية مرحلة اول المهديين ( المهدي الاول ) على حد قولكم
              فهل يوجد زمن محدد لكل مرحلة ؟
              وهل عمر السيد احمد فيه اعجاز رباني ؟
              اما قولك اخي بالتسليم والطاعة وان الله عز وجل لم يكلفني بها
              (وتكليفنا اتجاهه هو التسليم والطاعة.. فلا ينفع ان نقول لو حدث كذا آو لو حدث كذا لانه لم يكلفك الله بها ولم يجعلها طريقا لمعرفة الحق ) هذا كلام مردود لان الله عز وجل امرنا بالبحث في أصول الدين ولا يجوز فيها التقليد، بل على كل مكلّف أن يعرفها بأدلّته وهي خمسة بإجماع علماء الشيعة العاملين وغير العاملين ( حسب تقسيمكم ) اعتقادا وايمانا وهي التوحيد والنبوة والمعاد والامامة والعدل اما كلامك بالتسليم والطاعة بدون سؤال او بحث فيه شيء من عدم الصواب الا اذا كنت تعتقد ان مسالة الامامة هي من فروع الدين وليس من اصولها


              Comment

              • فأس ابراهيم
                عضو مميز
                • 27-05-2009
                • 1051

                #8
                رد: كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

                وهل طول العمر او قصره من العقيدة
                الذي من العقيدة هو اول المهديين عليه السلام الذي الكلام فيه فعليك ان تسال كيف تعرف العقيدة او كيف تعرف الخليفة او المعصوم او الوصي
                وهو يُعرف بالنص (الوصية) والعلم وراية البيعة لله (حاكمية الله) وهذه الثلاثة لا تنطبق الا على خليفة الله
                والان جاء المهدي الاول بالنص وثبت العلم له عليه السلام وعجزالجميع على رده
                وهاهو يدعوكم لحاكمية الله
                اما الفرضيات فلا موضوع لها هنا وفقك الله

                Comment

                • ابو حوراء
                  عضو جديد
                  • 08-03-2012
                  • 28

                  #9
                  رد: كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  اخي فأس ابراهيم
                  ان الدين دين عقل وليس دين جمل منمقه اسطرها وخلاص انا اوجه سؤالي الى امام معصوم ( حسب اعتقادكم ) والمفروض انه يمتلك علم ماكان ويكون فهل سؤالي صعب ( هل عمر السيد احمد الحسن فيه اعجاز ويكون غير المتعارف عليه عقلا ؟ )
                  ( فيه فعليك ان تسال كيف تعرف العقيدة او كيف تعرف الخليفة او المعصوم او الوصي )
                  كلام جميل كيف برايك اعرف الخليفة او المعصوم ؟؟؟؟
                  طبعا المعروف والمشهور عندنا هو الوصية والتشخيص على الامام اللاحق من قبل الامام السابق وهذا ما سار عليه جميع الائمة عليهم السلام وفعلهم حجة علينا وهل ان مهديكم يختلف عن الائمة الاثنى عشر المعصومين فالكل رغم الظروف الصعبة التي كانوا يمرون بها عليهم السلام الا انهم كانوا يشخصون المعصوم بالاسم ولو لبعض من خواصهم
                  اما قولك

                  وهو يُعرف بالنص (الوصية) والعلم وراية البيعة لله (حاكمية الله) وهذه الثلاثة لا تنطبق الا على خليفة الله
                  اين هي الوصية التي تقول ان احمد اسماعيل هو اول المهديين
                  وهل تعرف اخي تعريف الوصية ؟؟؟؟؟
                  الوصية هي تصرف مضاف الى ما بعد الموت
                  الا وصية احمد الحسن فهي تصرف مضاف الى ماقبل الوفاة وهذا خلاف المشهور والعقل ؟؟؟



                  Comment

                  • اختياره هو
                    مشرف
                    • 23-06-2009
                    • 5310

                    #10
                    رد: كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

                    طبعا المعروف والمشهور عندنا هو الوصية والتشخيص على الامام اللاحق من قبل الامام السابق وهذا ما سار عليه جميع الائمة عليهم السلام وفعلهم حجة علينا وهل ان مهديكم يختلف عن الائمة الاثنى عشر المعصومين فالكل رغم الظروف الصعبة التي كانوا يمرون بها عليهم السلام الا انهم كانوا يشخصون المعصوم بالاسم ولو لبعض من خواصهم
                    انظر ما يقوله العلامة الحلي
                    يقول العلامة الحلي : ((...اتفقت الأمة بعد ذلك على أن نص النبي صلى الله عليه وآله وسلم على شخص بأنه الإمام طريق إلى كونه إماما، وكذلك الإمام إذا نص على إنسان بعينه على أنه إمام بعده، ثم اختلفوا في أنه هل غير النص طريق إليها أم لا، فقالت الإمامية: لا طريق إليها إلا النص بقول النبي صلى الله عليه وآله أو الإمام المعلومة إقامته بالنص، أو بخلق المعجز على يده، وقال جماعة من المعتزلة والزيدية الصالحية (1) والبترية (2) وأصحاب الحديث والخوارج: ......)) كتاب الألفين - العلامة الحلي - الصفحة

                    فالنص النبي (ص) كافي لمعرفة الحجة ولا ضرورة لوجود نص من الامام السابق على اللاحق للمكلف.

                    اما قولك وهو يُعرف بالنص (الوصية) والعلم وراية البيعة لله (حاكمية الله) وهذه الثلاثة لا تنطبق الا على خليفة الله اين هي الوصية التي تقول ان احمد اسماعيل هو اول المهديين
                    وهل تعرف اخي تعريف الوصية ؟؟؟؟؟
                    الوصية هي تصرف مضاف الى ما بعد الموت
                    الا وصية احمد الحسن فهي تصرف مضاف الى ماقبل الوفاة وهذا خلاف المشهور والعقل ؟؟؟
                    هل تعني انه لا دور ولا حجية للوصي حتى يتوفى الحجة السابق ؟
                    ارجوا ان توضح لكي نبين لك

                    والحمد لله رب العالمين
                    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                    Comment

                    • ابو حوراء
                      عضو جديد
                      • 08-03-2012
                      • 28

                      #11
                      رد: كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اخي العزيز HOWA انا لا معذور لاني لااعرف قانون المنتدى في الرد على المواضيع فالمعروف عندي ان العضو يتصفح مواضيع المنتدى وهو حر بالرد على اي موضوع اما سبب تكراري لجملة بعينها هو لاني اجد نفس الفكرة في اكثر من موضوع وبالتالي اكيدا يكون ردي نفسه هذا اولا اخي العزيز
                      سؤالك ( هل تعني انه لا دور ولا حجية للوصي حتى يتوفى الحجة السابق ؟)
                      الجواب : ارجو ان تفرق اخي بين الوصي والموصى له (
                      ولا حجية للوصي حتى يتوفى الحجة السابق) فالوصي هو الذي يتوفى وهو ذاته الحجة السابق اما الموصى له هو الحجة اللاحق
                      كما اتمنى عليك اخي العزيز عندما تحتج بدليل ان تكتب اسم الكتاب ورقم الصفحة كي يتسنى للقراء ان يرجع بنفسه للدليل
                      اما بخصوص سؤالك (
                      هل تعني انه لا دور ولا حجية للوصي حتى يتوفى الحجة السابق ؟
                      ارجوا ان توضح لكي نبين لك )
                      الجواب : الوصي له كل الدور فهو من يكتب الوصية وهو من يعين الموصى له ومن حقه ان يرجع بوصيته قبل وفاته ولكن من ليس له الحجية هو الموصى له .
                      كما ارجو منكم ان لا تجيبوا على اسالتي بسؤال فان العبد الفقير الجاهل وقد لجئت اليكم لكي اجد ردا على اسئلتي وليس للدفاع عن نفسي لاني لم ادعي شيء فسؤالي للاخ فاس ابراهيم واضح وهو : (
                      وهو يُعرف بالنص (الوصية) والعلم وراية البيعة لله (حاكمية الله) وهذه الثلاثة لا تنطبق الا على خليفة الله
                      اين هي الوصية التي تقول ان احمد اسماعيل هو اول المهديين
                      الا وصية احمد الحسن فهي تصرف مضاف الى ماقبل الوفاة وهذا خلاف المشهور والعقل ؟؟؟

                      Comment

                      • اختياره هو
                        مشرف
                        • 23-06-2009
                        • 5310

                        #12
                        رد: كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اخي العزيز HOWA انا لا معذور لاني لااعرف قانون المنتدى في الرد على المواضيع فالمعروف عندي ان العضو يتصفح مواضيع المنتدى وهو حر بالرد على اي موضوع اما سبب تكراري لجملة بعينها هو لاني اجد نفس الفكرة في اكثر من موضوع وبالتالي اكيدا يكون ردي نفسه هذا اولا اخي العزيز
                        لا باس الآن عرفت ان شاء الله .. فالمنتدى ليس كالمنتديات هو منتدى يحمل دعوة الله ويريدها ان تصل وللجميع بسهولة ويسر وبوضوح وعدم تشويش .. واكيد انك تعرف ان هذا ينفك وينفع القارئ الكريم فكيف يمكن ان يجاب عنك في عدة مواضع عن نفس السؤال.

                        سؤالك ( هل تعني انه لا دور ولا حجية للوصي حتى يتوفى الحجة السابق ؟)
                        الجواب : ارجو ان تفرق اخي بين الوصي والموصى له (ولا حجية للوصي حتى يتوفى الحجة السابق) فالوصي هو الذي يتوفى وهو ذاته الحجة السابق اما الموصى له هو الحجة اللاحق
                        كما اتمنى عليك اخي العزيز عندما تحتج بدليل ان تكتب اسم الكتاب ورقم الصفحة كي يتسنى للقراء ان يرجع بنفسه للدليل
                        اما بخصوص سؤالك (هل تعني انه لا دور ولا حجية للوصي حتى يتوفى الحجة السابق ؟
                        ارجوا ان توضح لكي نبين لك )
                        الجواب : الوصي له كل الدور فهو من يكتب الوصية وهو من يعين الموصى له ومن حقه ان يرجع بوصيته قبل وفاته ولكن من ليس له الحجية هو الموصى له .
                        كما ارجو منكم ان لا تجيبوا على اسالتي بسؤال فان العبد الفقير الجاهل وقد لجئت اليكم لكي اجد ردا على اسئلتي وليس للدفاع عن نفسي لاني لم ادعي شيء فسؤالي للاخ فاس ابراهيم واضح وهو : ( وهو يُعرف بالنص (الوصية) والعلم وراية البيعة لله (حاكمية الله) وهذه الثلاثة لا تنطبق الا على خليفة الله
                        اين هي الوصية التي تقول ان احمد اسماعيل هو اول المهديين
                        الا وصية احمد الحسن فهي تصرف مضاف الى ماقبل الوفاة وهذا خلاف المشهور والعقل ؟؟؟
                        انت عندك اشتباه وعدم فهم بمعنى الوصي وتعتقد ان الوصي تطلق على موصى له بعد وفاة الحجة السابق .. وهذا شئ خاطئ تماما
                        حيث ان آل محمد ع اوصياء رسول الله (ص) قبل ولادتهم والرسول ص وضح في كثير من الروايات ان الامام علي (ع) وصيه في حياته وبعد وفاته ... قانقل بعضها فيما يلي ان شاء الله...

                        وعموما لسنا الآن في جدل كلامي او لغوي وتعريف وصي بقدر وصول سؤالي واجبتك عنه... فقد وصلك معنى السؤال وقد اجبت عنه بالنفي

                        تقصد انه لا دور ولا حجية للامام علي ع قبل وفاة رسول الله ص ؟
                        ولا حجية لهارون ع قبل وفاة موسى ع ؟
                        ولا حجية لاي حجة قبل وفاة الحجة السابق ....

                        والحقيقة انه امر خاطئ تماما ويخالف محكم القرآن ومحكم روايات آل محمد ع

                        واسال الله سبحانه ان يكون في هذه الكلمات من آل محمد ع تعليم لك وتفهيم ان شاء الله :

                        موسى (ع) وهارون (ع)

                        هارون (ع) كان وصي موسى (ع) ولكنه مات قبل موسى (ع)، فكانت مهمة هارون (ع) في حياة موسى(ع) وليس بعد مماته كما هو معتاد للوصي ، وهذا أمر مهم ينقض أقوال المضلين بأن الوصي لا يستلم مهمة قيادة الأمة إلا عند موت خليفة الله في أرضه . هؤلاء الجهلة لم يجاوز القرآن تراقيهم ، هذا إن كانوا يقرؤونه وإلا فليتدبروا جيداً أين كانت وصاية هارون، وأين كانت خلافة هارون لموسى (ع)، أ لم تكن في حياة موسى(ع) ولم تكن أبداً بعد موت موسى (ع) ؛ لأن هارون مات قبل موسى (ع) ؟؟؟

                        ومهام هارون (ع) كانت في فترات غياب موسى (ع) ، وهذا جلي وواضح في القرآن ولكن لمن لهم قلوب يتدبرون بها .

                        فكان هو خليفة موسى(ع) والمبعوث قبل موسى(ع) في أرض الرسالة الموسوية الأولى (مصر) : ﴿ وَإِذْ نَادَى رَبُّكَ مُوسَى أَنِ ائْتِ الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ * قَوْمَ فِرْعَوْنَ أَلَا يَتَّقُونَ * قَالَ رَبِّ إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ * وَيَضِيقُ صَدْرِي وَلَا يَنطَلِقُ لِسَانِي فَأَرْسِلْ إِلَى هَارُونَ * وَلَهُمْ عَلَيَّ ذَنبٌ فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ * قَالَ كَلَّا فَاذْهَبَا بِآيَاتِنَا إِنَّا مَعَكُم مُّسْتَمِعُونَ * فَأْتِيَا فِرْعَوْنَ فَقُولَا إِنَّا رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ ﴾ (10-14 ـ الشعراء ).

                        ومعلوم أن كلام الله هذا لموسى (ع) كان قبل وصوله إلى أرض الرسالة (مصر) وقد طلب موسى (ع) أن يرسل الله معه أخاه هارون (ع) وقد أجاب الله دعاءه كما هو واضح من الآيات ، فقد أرسل الله هارون (ع) الوصي كما أرسل موسى(ع) .

                        وكان هارون الوصي المرسل في أرض الرسالة (مصر) قبل أن يصل إليها موسى (ع). وكان خليفة موسى (ع) عندما ذهب إلى كلام الله سبحانه وتعالى : ﴿ وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ ﴾ (142 _ الاعراف ).

                        وكان هارون (ع) خليفة موسى(ع) عندما ذهب هو ويوشع للتعلم من العبد الصالح .
                        محمد (ص) وعلي (ع)

                        كذلك علي (ع) واجب الطاعة عند غياب الرسول (ص) او عندما يوكل اليه الرسول (ص) امرا معينا.....

                        المورد الثاني : ان علي بن ابي طالب (ع) اعلن الرسول (ص) عن تنصيبه وصيا له منذ يوم الدار في بداية دعوة الرسول (ص)، حتى ان قريش عندما خرجوا من الاجتماع قالوا لابي طالب (ع) باستهزاء (لقد امرك محمد ان تسمع لابنك وتطيع)

                        فدل هذا التنصيب على أن أمير المؤمنين (ع) وصي للرسول (ص) في حياته كما انه وصيه بعد وفاته.

                        ورسول الله (ص) استخلف الامام علي (ع) في غزوة تبوك وكان هو الحجة على الناس في المدينة كما هو معروف.

                        وهذه بعض الروايات التي نص فيها الرسول (ص) على ان عليا (ص) وصيه في حياته ومماته:

                        - علي بن محمد ، عن بعض أصحابنا ذكر اسمه قال : حدثنا محمد بن إبراهيم قال : أخبرنا موسى بن محمد بن إسماعيل بن عبيد الله بن العباس بن علي بن أبي طالب قال : حدثني جعفر بن زيد بن موسى ، عن أبيه عن آبائه عليهم السلام قالوا : جائت ام أسلم يوما إلى النبي صلى الله عليه وآله وهو في منزل ام سلمة ، فسألتها عن رسول الله صلى الله عليه وآله ، فقالت خرج في بعض الحوائج والساعة يجيئ ، فانتظرته عند ام سلمة حتى جاء صلى الله عليه وآله ، فقالت أم أسلم : بأبي أنت وأمي يا رسول الله إني قد قرأت الكتب وعلمت كل نبي ووصي ، فموسى كان له وصي في حياته ووصي بعد موته ، وكذلك عيسى ، فمن وصيك يا رسول الله ؟ فقال لها : يا ام أسلم وصيي في حياتي وبعد مماتي واحد ، ثم قال لها : يا أم أسلم من فعل فعلي هذا فهو وصيي ، ثم ضرب بيده إلى حصاة من الارض ففركها بأصبعه فجعلها شبه الدقيق ، ثم عجنها ، ثم طبعها بخاتمه ، ثم قال : من فعل فعلي هذا فهو وصيي في حياتي وبعد مماتي ، فخرجت من عنده ، فأتيت أمير المؤمنين عليه السلام فقلت : بأبي أنت وامي أنت وصي رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ قال : نعم يا ام أسلم ثم ضرب بيده إلى حصاة ففركها فجعلها كهيئة الدقيق ، ثم عجنها وختمها بخاتمه .... الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 355.

                        حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله ، عن أحمد بن إسحاق ابن سعد ، عن بكر بن محمد الازدي ، عن بعض أصحابنا ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ( قال أمير المؤمنين عليه السلام : كان لي من رسول الله صلى الله عليه واله عشر ما يسرني بالواحدة منهن ما طلعت عليه الشمس قال : أنت أخي في الدنيا والآخرة ، وأنت أقرب الناس مني موقفا يوم القيامة ، ومنزلك تجاه منزلي في الجنة كما يتواجه الاخوان في الله ، وأنت صاحب لوائي في الدنيا والآخرة ، وأنت وصيي ووارثي وخليفتي في الاهل والمال والمسلمين في كل غيبة ، شفاعتك شفاعتي ، ووليك وليي ووليي ولي الله ، وعدوك عدوي وعدوي عدو الله ) الخصال- الشيخ الصدوق ص 430

                        بن مهران ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه محمد بن علي ، عن أبيه علي بن الحسين ، عن أبيه الحسين بن علي ، عن أبيه علي بن أبي طالب عليهم السلام قال : لما حضرت رسول الله صلى الله عليه وآله الوفاة دعاني فلما دخلت عليه قال لي : يا علي أنت وصيي وخليفتي على أهلي وامتي ، في حياتي وبعد موتي ، وليك وليي ووليي ولي الله ، وعدوك عدوي ، وعدوي عدو الله ، يا علي المنكر لولايتك بعدي كالمنكر لرسالتي في حياتي لانك مني وأنا منك ، ثم أدناني فأسر إلي ألف باب من العلم ، كل باب يفتح ألف باب ) - الخصال- الشيخ الصدوق ص 652.

                        عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، قال : إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ( كان جالسا ذات يوم إذ أقبل الحسن ( عليه السلام ) ، فلما رآه بكى ، ثم قال : إلي يا بني ، فما زال يدنيه حتى أجلسه على فخذه اليمنى ، ثم أقبل الحسين ) عليه السلام ) ، فلما رآه بكى ، ثم قال : إلي يا بني ، فما زال يدنيه حتى أجلسه على فخذه اليسرى ، ثم أقبلت فاطمة ( عليها السلام ) ، فلما رآها بكى ، ثم قال : إلى يا بنية ، فأجلسها بين يديه ، ثم أقبل أمير المؤمنين ) عليه السلام ) ، فلما رآه بكى ، ثم قال : إلي يا أخي ، فما زال يدنيه حتى أجلسه إلى جنبه الايمن ، فقال له أصحابه : يا رسول الله ، ما ترى واحدا من هؤلاء إلا بكيت ، أو ما فيهم من تسر برؤيته ! فقال ( صلى الله عليه وآله : والذي بعثني بالنبوة ، واصطفاني على جميع البرية ، إني وإياهم لاكرم الخلق على الله عز وجل ، وما على وجه الارض نسمة أحب إلي منهم . أما علي بن أبي طالب فإنه أخي وشفيقي ، وصاحب الامر بعدي ، وصاحب لوائي في الدنيا والآخرة ، وصاحب حوضي وشفاعتي ، وهو مولى كل مسلم ، وإمام كل مؤمن ، وقائد كل تقي ، وهو وصيي وخليفتي على أهلي وأمتي في حياتي وبعد مماتي ، محبه محبي ، ومبغضه مبغضي ، وبولايته صارت أمتي مرحومة ، وبعداوته صارت المخالفة له منها ملعونة ، وإني بكيت حين أقبل لاني ذكرت غدر الامة به بعدي حتى إنه ليزال عن مقعدي ، وقد جعله الله له بعدي ، ثم لا يزال الامر به حتى يضرب على قرنه ضربة تخضب منها لحيته في أفضل الشهور شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان . - الأمالي- الشيخ الصدوق ص 175 :

                        - حدثنا محمد بن علي ماجيلويه رضي الله عنه قال : حدثنا علي بن إبراهيم عن أبيه ، عن علي بن معبد ، عن الحسين بن خالد ، عن علي بن موسى الرضا ، عن أبيه ، عن آبائه ، عليهم السلام قال : ( قال رسول الله صلى الله عليه وآله : من أحب أن يتمسك بديني ، ويركب سفينة النجاة بعدي فليقتد بعلي بن أبي طالب ، وليعاد عدوه وليوال وليه ، فإنه وصيي ، وخليفتي على أمتي في حياتي وبعد وفاتي ، وهو إمام كل مسلم وأمير كل مؤمن بعدي ، قوله قولي ، وأمره أمري ، ونهيه نهيي ، وتابعه تابعي ، وناصره ناصري ، وخاذله خاذلي ، ثم قال عليه السلام : من فارق عليا بعدي لم يرني ولم أره يوم القيامة ، ومن خالف عليا حرم الله عليه الجنة ، وجعل مأواه النار .... ) - كمال الدين وتمام النعمة- الشيخ الصدوق ص 260.

                        ولا يخفى ان لكل نبي وامام وصي في حياته وبعد مماته ينص عليه ويمهد له اثناء حياته ثم يختم ذلك بوصية عند الموت، لكي لا يدعي مدعي ان الرسول او الامام قد غير رايه في اخر ساعات من حياته وغيرها من الحكم.

                        نعم الوصي في حياة الحجة الذي قبله يكون محجوجا به ، ولكن يكون وصيه وحجة على الناس عند غيبة الموصي او عندما يكل له الموصي ذلك في حالات معينة، وهذا لا خلاف فيه، وهو واضح من كلام الرسول (ص) لعلي (ع) : (وأنت وصيي ووارثي وخليفتي في الاهل والمال والمسلمين في كل غيبة).

                        و الامام احمد الحسن لم يدع ان الامام المهدي (ع) قد مات وانه استلم الوصية من بعده ، ولم يدع انه حجة مستقلة على الناس، بل قال انه حجة منصب من قبل الامام المهدي (ع).


                        خذ وقتك في القراءة والتدبر ان شاء الله نسال الله سبحانه لك التوفيق لمعرفة الحق ونصرته

                        والحمد لله وحده
                        السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                        Comment

                        • ابو حوراء
                          عضو جديد
                          • 08-03-2012
                          • 28

                          #13
                          رد: كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

                          اخي العزيز
                          ارجو منك ان لاتجمع الامور كلها في سله واحدة فتضيع الفائدة ولا تقولني ما لم اقول كما ارجو منك عندما تسوق دليل ان يكون دليلا في مكانه سوف اناقش ردك بفقرات وانت ترد علي بفقرات
                          HOWA :لا باس الآن عرفت ان شاء الله ؟
                          ابو حوراء : للاسف لم اعرف هل تعني انه لايحق لي الرد على مواضيع الاعضاء الا في موضوعي فقط ، لانني كتبت في موضوع اخر والادارة نقلت ردي الى موضوعي السابق .
                          HOWA : تقصد انه لا دور ولا حجية للامام علي ع قبل وفاة رسول الله ص ؟
                          ولا حجية لهارون ع قبل وفاة موسى ع ؟
                          ولا حجية لاي حجة قبل وفاة الحجة السابق ....

                          ابو حوراء : معاذا الله انا لم اقل هذا فالامام علي ع وصي الرسول ص ( اي موصى له من قبل الوصي الرسول ص ) ولكنه لم يمارس دور الوصية في حياة الرسول ص بل كان اخ وقاد ومولى كل مؤمن ، نعم قال له الرسول انت وصيي ووارثي فهل الامام علي ع ورث الرسول وهو حي ؟
                          نعم كان له عليه السلام حجية في حياة الرسول لكن بصفة اخرى فلم نسمع في زمن الرسول ص ان الامام علي ع قد افتى بمسالة باعتباره وصي للرسول ولم يمارس دور الامامة ابدا قبل وفاة الرسول ص ثم اذا سلمت برايك فهذا تناقض بكلامكم فانتم تقولون في اغلب كتبكم بان الوصية كتبت وسلمت لامام علي ليلة وفاته ص فاذا كان هو منصوبا منذ البدا وصيا فالمتابع للموضوع سوف يستخلص من كلامكم بوجود وصيتين وليست واحد
                          HOWA : هارون (ع) كان وصي موسى (ع) ولكنه مات قبل موسى (ع)، فكانت مهمة هارون (ع) في حياة موسى(ع) وليس بعد مماته كما هو معتاد للوصي .
                          ابو حوراء : من قال ان هارون ع كان وصيا لموسى ع وفي حديث للرسول ص لامير المؤمنين ع ( انت مني بمنزلة هارون من موسى لولا انه لابني بعدي ) هذا دليل على ان هارون كان نبيا وليس وصيا اي ياعلي لو لم اكن خاتم النبيين لكنت انت نبي مثل هارون ع
                          HOWA : فكان هو خليفة موسى(ع) والمبعوث قبل موسى(ع) في أرض الرسالة الموسوية الأولى (مصر) : ﴿ وَإِذْ نَادَى رَبُّكَ مُوسَى أَنِ ائْتِ الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ * قَوْمَ فِرْعَوْنَ أَلَا يَتَّقُونَ * قَالَ رَبِّ إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ * وَيَضِيقُ صَدْرِي وَلَا يَنطَلِقُ لِسَانِي فَأَرْسِلْ إِلَى هَارُونَ * وَلَهُمْ عَلَيَّ ذَنبٌ فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ * قَالَ كَلَّا فَاذْهَبَا بِآيَاتِنَا إِنَّا مَعَكُم مُّسْتَمِعُونَ * فَأْتِيَا فِرْعَوْنَ فَقُولَا إِنَّا رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ ﴾ (10-14 ـ الشعراء ).
                          ابو حوراء : ان سوق هذه الاية كدليل على الوكالة والنيابة ونبوة هارون ( وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي ) في حياة موسى ع وليس على انه وصي فاين الدليل على انه وصي فهل كلمة اخلفني تفسر خلافة ام وصية ؟ وانت ذكرتها في كلامك بالخلافة ولم تذكر الوصية
                          ورسول الله (ص) استخلف الامام علي (ع) في غزوة تبوك وكان هو الحجة على الناس في المدينة كما هو معروف اما الوصية فهي تصرف مضاف لما بعد الموت وليس في حياة الوصي ولو كان تفسيركم للوصية غير ذلك لحصلت كارثة في الحياة العملية ولختلت الموازين فكل الموصى له بزعكم يستطيع ان يتصرف بالوصية في حياة الموصى له وهذا خلاف المشهور.

                          HOWA :وهذه بعض الروايات التي نص فيها الرسول (ص) على ان عليا (ص) وصيه في حياته ومماته
                          ابو حوراء : اخي العزيز نحن نبتعد عن لب الموضوع سؤالي محدد انتم تحتجون بوصية الرسول الكريم ص وانا بحسب فهمي المتواضع مقر بالوصية والله ان الوصية صحيحة ولكن ارجو منك ان تقتبس من الوصية ولو كلمة واحد تدل على ان احمد اسماعيل هو المقصود بالوصية رجاء اخي
                          ارجو
                          استحلفك بالله ان تقتبس ولو كلمة واحدة من الوصية تدل ولو بالاشارة على ان احمد اسماعيل هو اول المهديين

                          Comment

                          • ابو حوراء
                            عضو جديد
                            • 08-03-2012
                            • 28

                            #14
                            رد: كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

                            سؤالي محدد انتم تحتجون بوصية الرسول الكريم ص وانا بحسب فهمي المتواضع مقر بالوصية والله ان الوصية صحيحة ولكن ارجو منك ان تقتبس من الوصية ولو كلمة واحد تدل على ان احمد اسماعيل هو المقصود بالوصية رجاء اخي

                            Comment

                            • ابو حوراء
                              عضو جديد
                              • 08-03-2012
                              • 28

                              #15
                              رد: كيف تتبتون ان الوصية في السيد احمد الحسن ع بالذات ؟

                              سؤالي محدد انتم تحتجون بوصية الرسول الكريم ص وانا بحسب فهمي المتواضع مقر بالوصية والله ان الوصية صحيحة ولكن ارجو منك ان تقتبس من الوصية ولو كلمة واحد تدل على ان احمد اسماعيل هو المقصود بالوصية رجاء اخي

                              Comment

                              Working...
                              X
                              😀
                              🥰
                              🤢
                              😎
                              😡
                              👍
                              👎