صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 40 من 51

الموضوع: نقاش لاثبات عصمة اليماني ع مع الضيف الباحث عن الحق

  1. #1
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي نقاش لاثبات عصمة اليماني ع مع الضيف الباحث عن الحق

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    هذا الموضوع فتح على هامش موضوع آخر حيث تغير النقاش الى حوار حول العصمة

    وهذه مشاركة المحاور (الباحث عن الحق) التي سنقوم بمناقشتها ان شاء الله




    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    شكر لجميع الاعضاء الذين اجابوا عن الاسئلة
    وشكر لجيش الغضب جعلنا الله واياك من انصار الامام

    ولي بعض التعليقات ارجوا ان يتسع صدر القائمين على المنتدى لسماعها
    في الرواية عن الباقر(ع) ( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم ) الغيبة - محمد بن ابراهيم النعماني ص 264.

    وهنا يحق لنا التساؤل :
    إذا كانت هذه الراية بهذه الاهمية فهي تدخل النار بالإعراض عنها والأمر واضح بالنهوض إليه فلماذا لم يرد فيها أي تفصيل؟؟
    فلا نعرف لليماني اسما ولا وصفا ولا مكان ظهوره ولا أي شيء إلا أننا إذا التوينا عليه ندخل النار
    فها هي الكتب التي تتحدث عن الامام المهدي تجد فيها روايات وشروح كثيرة عن شخصيات عصرالظهور الا شخصية اليماني فهي مبهمة مع انها الاهم فلم هذا التكتم على هذه الشخصية هل يريد الله ورسوله واهل بيته اضلالنا وحاشاهم من ذلك فلم هذا؟

    في كتاب الغيبه لشيخ النعماني ط بيروت سنة 1983 ص 220:
    عن مالك الجهني قال قلت لابي جعفر ع انا نصف صاحب الامر بالصفة التي ليس بها احد من الناس , فقال لا والله لايكون ذلك ابدا حتى يكون هو الذي يحتج عليكم بذلك ويدعوكم اليه .

    وانا اعتقد بان سبب التعتيم على هذه الشخصية هو على الاقل ثلاثة اسباب رئيسية وهي:
    1- حتى لايسهل ادعائها على كل مدع كاذب وبالتالي التشويش على الناس.
    2- حتى يحفظ صاحبها من اعداءه الكثيرون في عصر الظهور
    3- لابتلاء وتمحيص الناس لتمييز المؤمن منهم والكافر وهذه سنة الله مع كل اصحاب الدعوات الالهية
    تعليق بسيط على ماذكرت جيش الغضب من سبب لقلة التفاصيل الواردة عن اليماني
    وهو في نقطتين
    1-انه لو كان سبب التعتيم هي الاسباب التي ذكرت لكان الامام المهدي اولى بالتعتيم ولكننا نجد انه مع توفر نفس الاسباب التي ذكرتها الا إن التفاصيل قد وردت فيما يخص الامام عليه السلام .
    2- الرواية المشهورة تقول لأمرنا ابين من الشمس وبهذا يكون احتمال ان تكون قلة الاخبار الواردة عن اليماني سببا لضلال المؤمنين احتمال ضئيل.

    ولهذا يحق لنا ان نسأل انه لماذا لم تأتي ولا رواية تصرح بأن اليماني هو اول المهديين؟
    جاء هو واحتج علينا بالدليل (روايات آل محمد ع) واظهر من هي هذه الشخصية التي نحن ملزمون بنصرتها وطاعتها قبل ظهور الامام المهدي ع:
    وبين لنا ما معنى اليماني وقال عليه السلام
    يجب أولاً معرفة إن مكة من تهامة ، وتهامة من اليمن . فمحمد وال محمد (ص) كلهم يمانية فمحمد (ص) يماني وعلي (ع) يماني والإمام المهدي (ع) يماني والمهديين الإثني عشر يمانية والمهدي الأول يماني ، وهذا ما كان يعرفه العلماء العاملين الأوائل (رحمهم الله) (فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيّاً) (مريم:59) ، وقد سمى العلامة المجلسي (رحمه الله) في البحار كلام أهل البيت (ع) (بالحكمة اليمانية) راجع مقدمة البحار ج1 ص1 بل ورد هذا عن رسول الله (ص ) ، كما وسمى عبد المطلب (ع) البيت الحرام بالكعبة اليمانية راجع بحار الأنوار ج22، 51، 75 .
    إن النسب المذكور يثبت لأهل البيت (صلوات الله عليهم) ويثبت لغيرهم اي ليس منحصرا بالنبي والال يعني إذا سلمنا بأن اهل البيت من اليمن فهل هم الوحيدون من اهل اليمن (بمعنى إن لفظ يماني لايصدق الا عليهم) أم إن هناك من من الممكن أن نطلق عليهم يمانيون ممن يصل اصلهم لليمن بطريق اخر.
    وبهذا يكون قولك إن اليماني من اهل البيت احتمال من عدة احتمالات لا اقل نقول من احتمالين اما من اهل البيت او من غيرهم وإذا اردنا ترجيح احتمال أن يكون من اهل البيت عليهم السلام فأننا سنحتاج الى مرجح ومن المعلوم إن الروايات لم تصرح بذلك حتى نرجح هذا الاحتمال .


    أما بالنسبة لحدود شخصية اليماني فقد ورد في الرواية عن الباقر(ع) ( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم ) الغيبة - محمد بن ابراهيم النعماني ص 264

    أولاً / (لا يحل لمسلم أن يلتوي عليه فمن فعل ذلك فهو من أهل النار) : وهذا يعني أن اليماني : (صاحب ولاية إلهية) ، فلا يكون شخص حجة على الناس ، بحيث إن إعراضهم عنه يدخلهم جهنم ، وإن صلوا وصاموا ، إلا إذا كان من : (خلفاء الله في أرضه) ،.
    ثانياً / (أنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم) : والدعوة إلى الحق ، والطريق المستقيم ، أو الصراط المستقيم تعني : ( أن هذا الشخص لا يخطأ فيُدخل الناس في باطل أو يخرجهم من حق ) ، أي انه : (معصوم منصوص العصمة) ، وبهذا المعنى يصبح لهذا القيد أو الحد فائدة في تحديد شخصية اليماني ، أما افتراض أي معنى آخر لهذا الكلام (يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم) فانه يجعل هذا الكلام منهم (ع) بلا فائدة ، فلا يكون قيداً ولا حداً لشخصية اليماني وحاشاهم (ع) من ذلك .
    النتيجة مما تقدم في أولاً وثانياً:-
    إن اليماني : (حجة من حجج الله في أرضه ومعصوم منصوص العصمة)

    إن الدعوة للصراط المستقيم والدعوة للحق هو عمل كل مؤمن لايشترط أن يكون معصوما فأنتم الان تعتقدون انكم تدعون للصراط المستقيم وتدعون للحق ولستم بمعصومين كما إن الروايات حددت السبب بأنه يدعو الى صاحبكم اي اقترنت هذه العقوبات الشديدة للملتوي على اليماني بلحاظ الدعوة للأمام عليه السلام اي بأعتبار انه داعي للمعصوم الذي هو الحق والصراط المستقيم لا انه يدل على عصمة اليماني.
    وهذا لاينفي أن يكون اليماني من الصالحين.


    عمار ابو الحسن شكرا على الكتاب ورابط الدعاء ولي سؤال حول احدى الروايات التي ذكرتها
    سأل أبو عبد الله عليه السلام بأي شيء ُ يعرف الإمام قال: ( بالوصية الظاهرة وبالفضل, إن الإمام لا
    .( يستطيع أحد أن يطعن عليه في فم ولا بطن ولا فرج فيقال: كذاب ويأكل أموال الناس وما أشبه هذا )( 1
    .315− 1)الكافي:ج 1 ص
    مالمقصود من الوصية الظاهرة
    التعديل الأخير تم بواسطة اختياره هو ; 08-03-2012 الساعة 22:34
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  2. #2
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    24-06-2009
    المشاركات
    265

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    شكر لجميع الاعضاء الذين اجابوا عن الاسئلة
    وشكر لجيش الغضب جعلنا الله واياك من انصار الامام

    ولي بعض التعليقات ارجوا ان يتسع صدر القائمين على المنتدى لسماعها

    مرحبا بك ونسال الله سبحانه ان يجعل صدورنا متسعة للجميع ونسال الله سبحانه التوفيق لخدمة زوار مضيف الامام المهدي (ع)
    وان اصبنا من الله ومن آل محمد (ع)
    وان اخطانا فمن انفسنا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    تعليق بسيط على ماذكرت جيش الغضب من سبب لقلة التفاصيل الواردة عن اليماني
    وهو في نقطتين
    1-انه لو كان سبب التعتيم هي الاسباب التي ذكرت لكان الامام المهدي اولى بالتعتيم ولكننا نجد انه مع توفر نفس الاسباب التي ذكرتها الا إن التفاصيل قد وردت فيما يخص الامام عليه السلام .
    الاخ جيش الغضب ذكر ثلاث نقاط التي ممكن ان تكون سببا
    بعد ان بين ان اليماني شخصية مهمة والملتوي عليه من اهل النار يعني يدخل النار خالدا فيها يعني خارج من الولاية.
    وفعلا لا نجد اسمه صراحة في الروايات ... ولا اوصافه مثلا الجسمانية ... ولا مكان بداية حركته صراحة
    هذه هي الرواية الحاسمة في التعرف عليه

    الاسباب التي ذكرها اعطيك عليها اشارات من الروايات ان اردتها ان شاء الله اطلبها ونكون بالخدمة :
    **********انه يخشى على صاحب الدعوة من الاعداء : وهذا موجود في الروايات ان لو علم به بنو فاطمة لحرصوا ان يقطعوه قطعة قطعة
    **********ان لا يسهل الادعاء لان من يقول انه هو يجب ان يبين لماذا وهو الذي يحتج علينا

    في كتاب الغيبه لشيخ النعماني ط بيروت سنة 1983 ص 220:
    عن مالك الجهني قال قلت لابي جعفر ع انا نصف صاحب الامر بالصفة التي ليس بها احد من الناس , فقال لا والله لايكون ذلك ابدا حتى يكون هو الذي يحتج عليكم بذلك ويدعوكم اليه .
    *******والابتلاء والتمحيص وهذا شئ معروف


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    إن النسب المذكور يثبت لأهل البيت (صلوات الله عليهم) ويثبت لغيرهم اي ليس منحصرا بالنبي والال يعني إذا سلمنا بأن اهل البيت من اليمن فهل هم الوحيدون من اهل اليمن (بمعنى إن لفظ يماني لايصدق الا عليهم) أم إن هناك من من الممكن أن نطلق عليهم يمانيون ممن يصل اصلهم لليمن بطريق اخر.
    وبهذا يكون قولك إن اليماني من اهل البيت احتمال من عدة احتمالات لا اقل نقول من احتمالين اما من اهل البيت او من غيرهم وإذا اردنا ترجيح احتمال أن يكون من اهل البيت عليهم السلام فأننا سنحتاج الى مرجح ومن المعلوم إن الروايات لم تصرح بذلك حتى نرجح هذا الاحتمال .

    نعم صحيح.
    فآل محمد (ع) يمانية ويصدق عليهم لفظ اليماني وقالها رسول الله ص ان الايمان يماني وانا يماني ...
    فآل محمد (ع) يمانية وليس كل يماني هو من آل محمد (ع).


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    إن الدعوة للصراط المستقيم والدعوة للحق هو عمل كل مؤمن لايشترط أن يكون معصوما فأنتم الان تعتقدون انكم تدعون للصراط المستقيم وتدعون للحق ولستم بمعصومين كما إن الروايات حددت السبب بأنه يدعو الى صاحبكم اي اقترنت هذه العقوبات الشديدة للملتوي على اليماني بلحاظ الدعوة للأمام عليه السلام اي بأعتبار انه داعي للمعصوم الذي هو الحق والصراط المستقيم لا انه يدل على عصمة اليماني.
    وهذا لاينفي أن يكون اليماني من الصالحين.
    لا هنا اختلف معك.

    وصف شخص بانه يدعو للحق والى صراط مستقىم مطلقا هو تصريح بانه لا يخطئ بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق وهو تماما تعريف العصمة.

    وهذا الوصف وصف به الرسول محمد ص في كتاب الله
    وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِنْ أَمْرِنَا مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلا الإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُوراً نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍالشورى52
    ايضا آل محمد ع صرحوا في تفسير الآية : قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمْ مَنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ في ان من يدعو الى الحق انهم هم خاصة وهناك اعتقد بحث للانصار بهذا الامر ان احببت التفصيل بعد هذا.


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    عمار ابو الحسن شكرا على الكتاب ورابط الدعاء ولي سؤال حول احدى الروايات التي ذكرتها

    مالمقصود من الوصية الظاهرة
    هناك وصية ظاهرة التي تخرج للناس وهناك الوصية التي يسلمها كل امام للذي يليه كل امام يفض الخاتم الخاص به ويعمل بتكليفه
    :فقد نقل الشيخ الكليني (رحمهالله تعالى ) في الكافي عن الإمام موسى بن جعفر (ع) قال : قلت لأبي عبد الله عليهالسلام : أليس كان أمير المؤمنين كاتب الوصية ورسول الله (ص) المملي عليه وجبرئيلوالملائكة المقربون عليهم السلام؟؟ قال : فأطرق طويلاً ثم قال : يا أبا الحسن قدكان ما قلت ولكن حين نزل برسول الله (ص) الأمر نزلت الوصية من عند الله كتاباًمسجلا ً نزل بها جبرئيل مع أمناء الله تبارك وتعالى من الملائكة فقال جبرائيل: يامحمد مـُر بإخراج من عندك إلا وصيك ليقبضها منّا وتشهدنا بدفعك إياها إليه ضامناًلها ـ يعني علياً (ع)- وفاطمة فيما بين الستر والباب ... ( الحديث). الكافي 1 /311.

    وفي هذه الرواية بين الامام الكاظم (ع) في سؤاله لأبيه الصادق (ع) ان هناكوصية للرسول (ص) املاها وكتبها أمير المؤمنين (ع) بيده ، وكذلك هناك وصية نزلت منالسماء ..... وليعلم الجميع ان نص وصية السماء لم يخرج لأحد غير الائمة (ع) كل اماميفض الخاتم الخاص به ويعمل بما جاء فيه





    اضيف اخيرا ان المهدي الاول اليماني (ع) يعرف بالوصية التي لا يدعيها غير صاحبها وبالعلم الالهي وبرفعه راية الحاكمية لله سبحانه



    مرحبا بك مرة اخرى وبخدمتك ان كان عندك اي تعليق او اشكال او اسئلة اخرى ...

    إلهي مالي كلما قلت : قد تهيأت وتعبأت وقمت للصلاة بين يديك وناجيتك ، ألقيت علي نعاسا إذا أنا صليت ، وسلبتني مناجاتك إذا انا ناجيتك ، مالي كلما قلت : قد صلحت سريرتي ، وقرب من مجالس التوابين مجلسي ، عرضت لي بلية أزالت قدمي ، وحالت بيني وبين خدمتك . سيدي لعلك عن بابك طردتني ، وعن خدمتك نحيتني ، أو لعلك رأيتني مستخفا بحقك فاقصيتني ، أو لعلك رأيتني معرضا عنك فقليتني أو لعلك وجدتني في مقام الكاذبين فرفضتني ، أو لعلك رأيتني غير شاكر لنعمائك فحرمتني ، أو لعلك فقدتني من مجالس العلماء فخذلتني ، أو لعلك رأيتني في الغافلين فمن رحمتك آيستني ، أو لعلك رأيتني آلف مجالس البطالين فبيني وبينهم خليتني ، أو لعلك لم تحب أن تسمع دعائي فباعدتني ، أو لعلك بجرمي وجريرتي كافيتني ، أو لعلك بقلة حيائي منك جازيتني . فان عفوت يا رب فطال ما عفوت عن المذنبين قبلي

  3. #3
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    19-12-2010
    المشاركات
    453

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها

    [نسال الله ان يوفق الجميع لما يحبه ويرضى وان يعيذنا من شر انفسنا

    وللتكملة : هذا الوصية الظاهره للناس
    اخبرنا جماعة (هؤلاء الجماعة ذكرهم الشيخ الطوسي في مواضع اخرى وهم أحمد أبن عبدون والحسين بن عبيد الله (الغضائري) ) عن أبي عبد الله الحسين بن علي بن سفيان البزوفري ، عن علي بن سنان الموصلي العدل ، عن علي بن الحسين ، عن أحمد بن محمد بن الخليل ، عن جعفر بن أحمد المصري ، عن عمه الحسن بن علي ، عن أبيه ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ، عن أبيه الباقر ، عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين ، عن أبيه الحسين الزكي الشهيد ، عن أبيه أمير المؤمنين عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم - في الليلة التي كانت فيها وفاته - لعلي عليه السلام : يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة . فاملا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال : يا علي إنه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم إثنا عشر مهديا ، فأنت يا علي أول الاثني عشر إماما سماك الله تعالى في سمائه: عليا المرتضى ، وأمير المؤمنين ، والصديق الاكبر ، والفاروق الاعظم ، والمأمون ، والمهدي ، فلا تصح هذه الاسماء لاحد غيرك . يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيهم وميتهم ، وعلى نسائي : فمن ثبتها لقيتني غدا ، ومن طلقتها فأنا برئ منها ، لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة ، وأنت خليفتي على أمتي من بعدي فإذا حضرتك الوفاة فسلمها إلى ابني الحسن البر الوصول ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد الباقر ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه جعفر الصادق ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه موسى الكاظم ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الرضا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد الثقة التقي ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الناصح ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه الحسن الفاضل ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد عليهم السلام . فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين.)) بحار الأنوار ج 53 ص 147 و الغيبة للطوسي ص150 ، غاية المرام ج 2 ص 241..
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  4. #4
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها

    الاخ جيش الغضب ذكر ثلاث نقاط التي ممكن ان تكون سببا
    بعد ان بين ان اليماني شخصية مهمة والملتوي عليه من اهل النار يعني يدخل النار خالدا فيها يعني خارج من الولاية.
    وفعلا لا نجد اسمه صراحة في الروايات ... ولا اوصافه مثلا الجسمانية ... ولا مكان بداية حركته صراحة
    هذه هي الرواية الحاسمة في التعرف عليه

    الاسباب التي ذكرها اعطيك عليها اشارات من الروايات ان اردتها ان شاء الله اطلبها ونكون بالخدمة :
    **********انه يخشى على صاحب الدعوة من الاعداء : وهذا موجود في الروايات ان لو علم به بنو فاطمة لحرصوا ان يقطعوه قطعة قطعة
    **********ان لا يسهل الادعاء لان من يقول انه هو يجب ان يبين لماذا وهو الذي يحتج علينا
    في كتاب الغيبه لشيخ النعماني ط بيروت سنة 1983 ص 220:
    عن مالك الجهني قال قلت لابي جعفر ع انا نصف صاحب الامر بالصفة التي ليس بها احد من الناس , فقال لا والله لايكون ذلك ابدا حتى يكون هو الذي يحتج عليكم بذلك ويدعوكم اليه .
    *******والابتلاء والتمحيص وهذا شئ معروف
    اخي العزيز انا اشكالي هو ان هذه الاسباب متوفرة تقريبا في الامام المهدي عليه السلام فلماذا لم يكن هناك تعتيم على شخصية الامام
    ثم ان هذا مناقض للرواية القائلة بأن امرنا ابين من الشمس


    لا هنا اختلف معك.

    وصف شخص بانه يدعو للحق والى صراط مستقىم مطلقا هو تصريح بانه لا يخطئ بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق وهو تماما تعريف العصمة.

    وهذا الوصف وصف به الرسول محمد ص في كتاب الله وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِنْ أَمْرِنَا مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلا الإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُوراً نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍالشورى52
    ايضا آل محمد ع صرحوا في تفسير الآية : قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمْ مَنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ في ان من يدعو الى الحق انهم هم خاصة وهناك اعتقد بحث للانصار بهذا الامر ان احببت التفصيل بعد هذا.
    لو تلاحظ الرواية جيدا سترى ان الدعوة للحق والصراط المستقيم ليست مطلقة بل مقيدة بالدعوة للأمام المهدي عليه السلام

    في الرواية عن الباقر(ع) ( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم ) الغيبة - محمد بن ابراهيم النعماني ص 264.

    اي إن الدعوة للحق والصراط المستقيم جاءت كوصف لدعوة اليماني للأمام الحجة
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  5. #5
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    اخي العزيز انا اشكالي هو ان هذه الاسباب متوفرة تقريبا في الامام المهدي عليه السلام فلماذا لم يكن هناك تعتيم على شخصية الامام
    ثم ان هذا مناقض للرواية القائلة بأن امرنا ابين من الشمس
    بسم الله الرحمن الرحيم
    مرحبا بك مرة اخرى وان شاء الله نحاول ان نوضح لك ونسال الله سبحانه التوفيق

    الذي ذكرناها حول مسالة اخفاء الاسرار موجود ايضا في الامام المهدي (ع)
    وموجود في اليماني (ع) لانه الممهد الرئيسي للامام المهدي (ع) ويظهر اولا وهو الداعي للامام المهدي (ع) وبابه والملتوي عليه من اهل الناس.

    ثم الرواية التي تقول امرنا ابين اقراها من الاول :

    عن المفضل بن عمر عن أبي عبد الله (ع) ( … فقال لي يا أبا عبد الله إياكم و التنويه و الله ليغيبن سبتا من الدهر … لترفعن اثنتا عشرة راية مشتبهة لا يعرف أي من أي قال المفضل فبكيت فقال لي ما يبكيك قلت جعلت فداك كيف لا أبكي و أنت تقول ترفع اثنتا عشرة راية مشتبهة لا يعرف أي من أي قال فنظر إلى كوة في البيت التي تطلع فيها الشمس في مجلسه فقال أ هذه الشمس مضيئة قلت نعم فقال و الله لأمرنا أضوأ منها) الغيبة للنعماني ص 152

    الآن كيف امرهم ابين من الشمس ؟ هل لانهم فصلوا الروايات عن شخصية اليماني جهارا بحيث يعرفها الجميع ؟
    لا طبعا لان لا احد يعرف عن اليماني اي شئ
    فكيف اذا
    اي انه لما يظهر هو امره ويحتج تكون ابين من الشمس وتحكم الروايات ويحتج علينا به وتصبح واضحة ولا احد يستطيع ردها
    قانون معرفة اليماني موجود في الروايات : تعرف بالوصية او عهد نبي الله الذي لا يدعيه غير صاحبه وبالعلم والحكمة ومعرفة القرآن متشابهه محكمه اسراره ومعرفة الانجيل والتوراة واسرار آل محمد ع وبراية البيعة لله التي هي ضد البيعة للناس (الديموقراطية) وفعلا ابين من الشمس في رابعة النهار اذ لا احد جاء بها.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    لو تلاحظ الرواية جيدا سترى ان الدعوة للحق والصراط المستقيم ليست مطلقة بل مقيدة بالدعوة للأمام المهدي عليه السلام

    في الرواية عن الباقر(ع) ( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم ) الغيبة - محمد بن ابراهيم النعماني ص 264.

    اي إن الدعوة للحق والصراط المستقيم جاءت كوصف لدعوة اليماني للأمام الحجة
    لا اخي
    فرق كبير بين التقييد والعلة
    هو يبين الآن العلة التي من اجلها هو راية هدى وليس قيد هدى رايته. اما الدعوة الى الحق فهي ايضا علة على ان الملتوي عليه من اهل النار.

    بشكل ابسط كيف ستكون الجملة مثلا ان كانت تفيد التقييد :
    هي راية هدى ،
    ان كان يدعو إلى صاحبكم
    فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، ان كان
    يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم
    يعني شئ تفيد التقييد وليس العلة
    فهي مطلقة ويبين الامام الباقر ع العلمة من اطلاق ان الراية هدى خالصة ومن ان الملتوي عليه من اهل النار وليس يدخل النار يعني خالد فيها (وهي اشارة واضحة انه من الاوصياء)

    ان شاء الله يكون توضح لك
    واي سؤال آخر او تعقيب ايضا بخدمتك

    والحمد لله وحده
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  6. #6
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    لا اخي
    فرق كبير بين التقييد والعلة
    هو يبين الآن العلة التي من اجلها هو راية هدى وليس قيد هدى رايته. اما الدعوة الى الحق فهي ايضا علة على ان الملتوي عليه من اهل النار.

    بشكل ابسط كيف ستكون الجملة مثلا ان كانت تفيد التقييد :
    هي راية هدى ، ان كان يدعو إلى صاحبكم
    فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، ان كان يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم
    يعني شئ تفيد التقييد وليس العلة
    فهي مطلقة ويبين الامام الباقر ع العلمة من اطلاق ان الراية هدى خالصة ومن ان الملتوي عليه من اهل النار وليس يدخل النار يعني خالد فيها (وهي اشارة واضحة انه من الاوصياء)
    جيد علة وليس تقييد
    ولكني كنت اقصد
    ان السبب في دخول الملتوي على الائمة المعصومين النار هو انهم يدعون الى الحق والى صراط مستقيم
    والسبب في دخول الملتوي على اليماني النار هو انه يدعو الى صاحبكم (المعصوم الذي يدعو الى الحق والى صراط مستقيم) وبالتالي يكون اليماني يدعو الى الحق والى صراط مستقيم.
    يعني وجوب الالتحاق باليماني لأنه يدعو لمعصوم وليس لأنه معصوم
    شكرا على الاجابات
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  7. #7
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    24-06-2009
    المشاركات
    265

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    مرحبا بك اخ الباحث عن الحق ونسال الله سبحانه ان يعرف الحق حقا ويرزقك اتباعه ونصرته ويريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه ومحاربته

    في الرواية عن الباقر(ع) ( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم ) الغيبة - محمد بن ابراهيم النعماني ص 264.

    اليماني الملتوي عليه من اهل النار ليس لانه يدعو الى صاحبكم .... الرواية عللتها بانه يدعو للحق والى طريق مستقيم
    وهو الذي يدعو مطلقا للحق اي شخص غير الحجج لا يدعو مطلقا لطريق مستقيم ولا ان الملتوي عليه (الالتواء يعني التثاقل) يكون من اهل النار خالدا فيها قد يدخل النار لكن لا يخلد فيها لان الذي يخلد فيها هو الخارج عن الولاية.
    فالالتواء عن اليماني (ولو تؤمن بكل الائمة ع) يدخل النار خالدا فيها يعني يخرج من الولاية يعني انه من اصحاب الولاية.


    مع هذا ان احببت ان تسهل على نفسك الامور : احمد الحسن ع هو المهدي الاول اول المؤمنين بالامام المهدي (ع) (يعني يظهر قبله) المذكور في الوصية وهو معصوم لان كل الاوصياء معصومين طبعا وهو نفسه اليماني.

    إلهي مالي كلما قلت : قد تهيأت وتعبأت وقمت للصلاة بين يديك وناجيتك ، ألقيت علي نعاسا إذا أنا صليت ، وسلبتني مناجاتك إذا انا ناجيتك ، مالي كلما قلت : قد صلحت سريرتي ، وقرب من مجالس التوابين مجلسي ، عرضت لي بلية أزالت قدمي ، وحالت بيني وبين خدمتك . سيدي لعلك عن بابك طردتني ، وعن خدمتك نحيتني ، أو لعلك رأيتني مستخفا بحقك فاقصيتني ، أو لعلك رأيتني معرضا عنك فقليتني أو لعلك وجدتني في مقام الكاذبين فرفضتني ، أو لعلك رأيتني غير شاكر لنعمائك فحرمتني ، أو لعلك فقدتني من مجالس العلماء فخذلتني ، أو لعلك رأيتني في الغافلين فمن رحمتك آيستني ، أو لعلك رأيتني آلف مجالس البطالين فبيني وبينهم خليتني ، أو لعلك لم تحب أن تسمع دعائي فباعدتني ، أو لعلك بجرمي وجريرتي كافيتني ، أو لعلك بقلة حيائي منك جازيتني . فان عفوت يا رب فطال ما عفوت عن المذنبين قبلي

  8. #8
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    مضى شهور على الموضوع ولم احب ان افتح موضوع اخر قبل ان ننتهي من هذالموضوع
    ولحد الان لم اجد جواب شافي في وجه استدلالكم بالرواية المذكورة على عصمة اليماني
    وايضا دلالة الوصية على احمد الحسن
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  9. #9
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    جواب شافي في وجه استدلالكم بالرواية المذكورة على عصمة اليماني
    هل تقصد رواية الوصية ام رواية اليماني ع ؟ لانك بدات اولا برواية الوصية فرجاء وضح اكثر


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    وايضا دلالة الوصية على احمد الحسن
    النص الالهي هو طريق لمعرفة الحجة... فحجج الله ياتون محتجين بالنص الالهي وهو الدليل على احقيتهم
    هذا باختصار وعلى حسب تعليقك نكمل بحول الله وقوته
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  10. #10
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    هل تقصد رواية الوصية ام رواية اليماني ع ؟ لانك بدات اولا برواية الوصية فرجاء وضح اكثر
    اقصد رواية اليماني
    النص الالهي هو طريق لمعرفة الحجة... فحجج الله ياتون محتجين بالنص الالهي وهو الدليل على احقيتهم
    هذا باختصار وعلى حسب تعليقك نكمل بحول الله وقوته
    ونحن نريد معرفة دلالة النص الالهي على احمد الحسن
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  11. #11
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    اقصد رواية اليماني
    الذي يدعو الى الحق وصراط مستقيم مطلقا دون اي قيد يعني لا يخطيء بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق... فلو كان يخطيء بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق فهو والحال هذه يدخلهم في باطل واخرجهم من حق
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    ونحن نريد معرفة دلالة النص الالهي على احمد الحسن
    الذي يدعي النص الالهي هو صاحبه. يعني ادعاء النص هو نفسه الدليل على انه صاحبه لانه نص الهي وقانون الهي لا يخترق
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  12. #12
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    الذي يدعو الى الحق وصراط مستقيم مطلقا دون اي قيد يعني لا يخطيء بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق... فلو كان يخطيء بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق فهو والحال هذه يدخلهم في باطل واخرجهم من حق
    مازلت تكرر نفس الكلام قلنا ان الرواية واضحة فهي تعلل دعوته للحق والصراط المستقيم بالدعوة لصاحبكم (المعصوم) ولاتدل الرواية على العصمة .
    للتذكير بموضوع الحوار
    قلتم ان اليماني نفسه احمد الحسن ونفسه ابن المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف
    قلنا مالدليل على ان اليماني نفسه ابن الامام
    قلتم مامضمونه
    ان اليماني معصوم
    والمهدي الاول معصوم
    إذن اليماني هو ابن المهدي
    لذا نحاول ان نناقش المقدمتين والنتيجة
    والان كلامنا في المقدمة الاولى وهي اثبات عصمة اليماني واتيتم بالرواية كدليل ولاحظنا ان الرواية لادلالة فيها على عصمة اليماني بل هي تدل على دعوته للمعصوم.
    بعد هذا ارجو ممن يتصدى للحوار عدة امور
    1- الالتزام بموضوع الحوار وهو الان اثبات عصمة اليماني وبعد الفراغ ان شاء الله ننتقل الى غيره.
    2- عدم نسخ ولصق مواضيع طويلة مكتوبة سابقا.
    3-محل النقاش الان هو رواية اليماني ودلالتها على العصمة التي سأفترضها دليل اول على عصمة اليماني لذا ارجو ممن يتصدى للحوار اما ان يكمل في دلالة الرواية من غير تكرار او يأتينا بدليل ثاني إن وجد.
    وانا هنا لا اقصد ان افرض شيئا فانا اولا واخيرا ضيف ولكن للحفاظ على موضوعية الحوار والخروج بنتيجة فالامر ليس بالهين.
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  13. #13
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    مازلت تكرر نفس الكلام قلنا ان الرواية واضحة فهي تعلل دعوته للحق والصراط المستقيم بالدعوة لصاحبكم (المعصوم) ولاتدل الرواية على العصمة .
    واجابوك انه :
    اليماني الملتوي عليه من اهل النار ليس لانه يدعو الى صاحبكم .... الرواية عللتها بانه يدعو للحق والى طريق مستقيم
    فما هو اشكالك على الرد ؟
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  14. #14
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم
    نص الرواية هو
    في الرواية عن الباقر( ( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ،لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم ) الغيبة - محمد بن ابراهيم النعماني ص 264.
    رايته راية هدى ............................. لأنه يدعو الى صاحبكم
    الملتوي عليه من اهل النار............... لأنه يدعو الى الحق والى صراط مستقيم
    لو لم يكن يدعو الى صاحبكم هل كان يدعو الى الحق والى صراط مستقيم
    اي إن الدعوة الى الحق والى الصراط المستقيم هي نفسها الدعوة للأمام سلام الله عليه لاغير
    اي إن
    الدعوة الى صاحبكم = الدعوة الى الحق والى الصراط المستقيم
    ونكرر ان اليماني يدعو الى المعصوم ولادلالة في الرواية على عصمته
    وحتى ان استنباط العصمة من هذه الرواية لايرقى الى ادنى نسبة احتمال لمن يقرأ الرواية بتجرد
    ولو سلمنا ان الرواية يمكن ان تفسر بالعصمة فيبقى مجرد احتمال
    في قباله احتمال ان يكون رجل صالح يدعو للإمام عجل الله فرجه
    والاحتمال الثاني اقوى وارجح لأنه موافق للروايات الدالة على انحسار العصمة في العترة الطاهرة
    اما الاحتمال الاول فيبقى بدون مرجح
    وبهذا نجد ان الرواية لاتحمل دلالة قطعية ولاحتى ظنية معتبرة على عصمة اليماني
    والقول بدلالتها على العصمة تحميل للرواية اكثر مما تحتمل.
    وبعد هذا اقول
    كررنا الكلام كثيرا ولم اجد تقدم في الحوار من الاعضاء في عصمة اليماني وذلك بسبب وضوح الرواية واصراركم على قراءة المقطع الاخير للرواية من دون ربطه ببداية الرواية.
    لذا اكرر مرة اخرى إن كان هناك دليل اخر على عصمة اليماني
    والحمد لله رب العالمين
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  15. #15
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    27-04-2010
    الدولة
    araq
    المشاركات
    96

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
    يا طالب حق رواية الامام الباقر(ص) التي تعرف باليماني كشفت أن اليماني حجة من حجج الله ، والوصية بينت وكشفت عن حجج الله ، فعصمة اليماني تثبت بالنص أي بالوصية ، وليس برواية الامام الباقر(ص) ، رواية الباقر دلتنا على حجية اليماني ، ونعلم أن لا حجج لله سبحانه غير الذين كان قد أوصى بهم رسول الله(ص) ، ومن نص عليه رسول الله(ص) في وصيته فالعصمة ثابتة له لأن المعصوم لا يكون إلا منصوصا عليه .
    هذا مختصر مفيد اذا كنت كما تزعم طالب حق ، وعليك أن تعلم أن في النقاش العلمي لا يوجد تحكم بالدليل وإنما يوجد إلزام ، وما تفعله من تسويق فهمك الخاطئ لرواية اليماني هذا تحكم بالدليل ، ومصادرة استنادا الى فهمك غير الصحيح للرواية فعصمة اليماني(ع) ثابتة بالوصية ، وحجيته تثبت برواية اليماني .
    والحمد لله وحده وحده وحده

  16. #16
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    ساحاول اراعي الاختصار منعا لتشتيت الموضوع الذي هو واضح جدا ولا ينكره الا معاند

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    الملتوي عليه من اهل النار............... لأنه يدعو الى الحق والى صراط مستقيم
    نبقى في هذه النقطة وهي المهمة.
    نقوم باستدلال بالخلف
    نفترض ان :
    1) الملتوي على اليماني من اهل النار لانه يدعو الى الحق والى صراط مستقيم
    2) ان اليماني ليس معصوم

    من الافتراض الثاني نعرف انه ممكن ان يخطئ ويدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق لانه غير معصوم
    يعني انه وهو يدخلهم في باطل ويخرجهم من حق لا يكون يدعو الى الحق
    وهذ يناقض النقطة الاولى

    النتيجة: لا يمكن ان تجتمع النقطة الاولى والنقطة الثانية.

    والله الامر واضح جدا ولا يمكن ان لا فهمه الا معاند

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    والاحتمال الثاني اقوى وارجح لأنه موافق للروايات الدالة على انحسار العصمة في العترة الطاهرة
    احتمالك ساقط بسبب ما ذكرت لك في ما سبق
    فقد افترضت افتراضك وبينت انه يناقض النقطة الاولى فهو احتمال ساقط.

    اما توافق الروايات فيكون هكذا :
    اليماني يدعو الى الحق والى صراط مستقيم اذا اليماني معصوم
    والحجج (وسطر تحت الحجج) المعصومين بعد رسول الله ص محصورين في اوصياءه الائمة 12 والمهديين 12
    فيكون اليماني هو احد الائمة 12... او المهديين 12
    الائمة مضوا ولم يبقى الا الامام المهدي محمد ابن الحسن ع وليس هو اليماني لان اليماني يدعو له
    فيكون اليماني احد المهديين 12
    وبما ان المهديين 11 هم من ذرية الامام المهدي ع وهم متاخرين ن زمن الظهور
    تنحصر شخصية اليماني في المهدي الاول الذu هو من العترة الطاهرة

    والاستدلال قطعي لا يحتمل غيره.
    وكل افتراض آخر سيسقط بنص الرواية كما بينا لك

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    كررنا الكلام كثيرا ولم اجد تقدم في الحوار من الاعضاء في عصمة اليماني وذلك بسبب وضوح الرواية واصراركم على قراءة المقطع الاخير للرواية من دون ربطه ببداية الرواية.
    كل الرواية مترابطة ووضحنا لك مرات ومرات ...
    لا تكرر مرة اخرى ما تقوله لكن رد على ما نقول ...
    والحكم هو للقارئ
    والله يهدي من يشاء.
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  17. #17
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    استدلالك غير تام وكلا المقدمتين فيها كلام
    اما الاولى

    نبقى في هذه النقطة وهي المهمة.
    نقوم باستدلال بالخلف
    نفترض ان :
    1) الملتوي على اليماني من اهل النار لانه يدعو الى الحق والى صراط مستقيم
    مازلت تقتطع الجزء الاخير من الرواية
    وانا اعذرك لأنك يمكن ان تثبت كلامك الا بهذه الطريقة
    والثانية وهي

    2) ان اليماني ليس معصوم

    من الافتراض الثاني نعرف انه ممكن ان يخطئ ويدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق لانه غير معصوم
    يعني انه وهو يدخلهم في باطل ويخرجهم من حق لا يكون يدعو الى الحق
    وهذ يناقض النقطة الاولى
    لماذا اما اسود او ابيض
    لماذا تقول غير معصوم اشعارا للقارئ بأنه رجل عادي
    ممكن ان نقول ان اليماني رجل صالح من اهل الايمان واليقين شديد الولاء لأهل البيت لكنه غير معصوم كأصحاب الائمة المخلصين كمالك وسلمان وماشابه.
    وبهذا تكون نتيجة قياسك باطلة ومبنية على افتراضات تحاول اسقاطها على الرواية
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  18. #18
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    لا قوة الا بالله :
    اعطيتك موضع الشاهد ....

    اعتقد انك الآن عرفت الحقيقة لكنك تعاند. وعلى كل حال الحكم للقارئ

    السؤال : هل اليماني يخطئ بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق ؟

    رجاء اجبني بنعم او لا

    بعدها نكمل
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  19. #19
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    لا قوة الا بالله :
    اعطيتك موضع الشاهد ....

    اعتقد انك الآن عرفت الحقيقة لكنك تعاند. وعلى كل حال الحكم للقارئ
    ارجو ان يتسع صدرك اكثر للحوار
    عبت علي امرا واتيت بمثله فلم ترد على جوابي


    السؤال : هل اليماني يخطئ بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق ؟

    رجاء اجبني بنعم او لا

    بعدها نكمل
    الحق حسب الرواية هو الدعوة للمعصوم
    وعليه جوابي لا
    وانت لم تبين الخلل في كلامي

    ممكن ان نقول ان اليماني رجل صالح من اهل الايمان واليقين شديد الولاء لأهل البيت لكنه غير معصوم كأصحاب الائمة المخلصين كمالك وسلمان
    ومااشبه.
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  20. #20
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    وعليه جوابي لا
    جوابك لا : يعني لا يخطئ بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق
    هو هذا تعريف العصمة.
    اعتقد ان الحوار بالنقطة انتهى اذا.
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  21. #21
    مشرفة
    تاريخ التسجيل
    21-08-2010
    المشاركات
    1,034

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    سؤال للأخ لباحث عن الحق جعلنا الله وإياك من الناصرين للحق..

    ربما شاهدت مسلسل المختار وانا ساستخدم هذه الشخصية كمثال..

    المختار كما نعرف هو رجل صالح من أهل الايمان واليقين شديد الولاء لأهل البيت ع ولكنه غير معصوم،، أقام ثورة بالأخد بثار الحسين ع..

    فالسؤال هو:

    هل إذا إلتوينا عن راية المختار (الذي هو غير معصوم) سنكون من أهل النار؟ (كانت رايته بالأخذ بثار قتلة الحسين ع)

    وبالمقابل:

    خرج الحسين عليه السلام بجيش على يزيد الطاغية،،

    فهل إذا إلتوينا عن راية الحسين عليه السلام (الذي هو امام معصوم) سنكون من أهل النار؟ (كانت رايته البيعة لله)

    أليست البيعة لله أي الدعوة لحاكمية الله (أي الدعوة لحجة الله الذي هو نفسه الحسين ع) وليس لحاكمية الناس (يزيد لعنه الله)؟

    وما هي الآن راية الامام أحمد الحسن الذي هو اليماني؟ أليست البيعة لله أي الدعوة لحاكمية الله (يدعو إلى صاحبكم "أي الدعوة إلى حجة الله") وليس لحاكمية الناس (الانتخابات)؟

    عن أبي عبد الله عليه السلام: (لترفعن اثنتا عشرة راية مشتبهة ، لا يدرى أي من أي ) بحار الأنوار 281

    فهل هناك راية واحدة تدعو لحاكمية الله من أحزاب المراجع؟ فقد دعوا لحاكمية الناس والانتخابات..

    وهل هناك أي راية أخرى لشخصية أخرى (مثلا الخراساني) تذكر أمر الإلتواء عنها هو الدخول في النار أو تدعو إلى صاحبكم؟ أليست هي الراية الوحيدة التي تختص بأنها أهدى الرايات وتدعو للحق؟

    أرجو وصول المفهوم..

    جعلنا الله وإياكم من أنصار كلمته الحقة..



    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    عن أبي جعفر (ع) : (( لتُمحصنّ يا شيعة آل محمد تمحيص الكحل في العين ، وإن صاحب العين يدري متى يقع الكحل في عينه ولا يعلم متى يخرج منها ، وكذلك يصبح الرجل على شريعة من أمرنا ، ويمسي وقد خرج منها ، ويمسي على شريعة من أمرنا ، ويصبح وقد خرج منها )) [غيبة النعماني214]

    اقرأ المزيد: http://vb.al-mehdyoon.org/t486.html#ixzz1cNOl7Blw


    قال الامام أحمد الحسن ع:
    [ والحق أقول لكم ، إن في في التوراة مكتوب:
    "توكل علي بكل قلبك ولا تعتمد على فهمك ، في كل طريق اعرفني ،
    وأنا أقوم سبيلك ، لا تحسب نفسك حكيماً ، أكرمني وأدب نفسك بقولي."
    ]

    "اللهُمَّ إِنِّي إِلَيْكَ فَقِيرٌ، وَإِنِّي خَائِفٌ مُسْتَجِيرٌ، فَأَجِرْنِيْ مِنْ نَفْسِيْ يَا مُجِيرَ"

  22. #22
    مشرفة
    تاريخ التسجيل
    21-08-2010
    المشاركات
    1,034

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    أي مختصر الكلام بحسب طريقتك:

    (ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه):

    اليماني = الملتوي عليه من أهل النار = لا يدخل النار من إلتوى عن رجل صالح = يدخل النار من إلتوى عن المعصوم

    اليماني = معصوم

    طريقة أخرى لأثبات عصمته ع:

    (وليس في الرايات راية اهدى من راية اليماني، هي راية هدى، لأنه يدعو إلى صاحبكم):

    اليماني = رايته أهدى راية = يدعو إلى صاحبكم والحق = صاحبكم المهدي ع وهو حجة الله = الحق والدعوة للحجة هو البيعة لله وهو ما طالب به جميع الرسل ع

    اليماني = يدعو للبيعة لله

    (لترفعن اثنتا عشرة راية مشتبهة ، لا يدرى أي من أي):

    اليماني = يدعو للبيعة لله = لا راية غير اليماني تدعو للبيعة لله

    عن الباقر (ع) قال : ( ... إياك وشذاذ من آل محمد (ع) فأن لآل محمد وعلي راية ولغيرهم رايات فالزم الأرض ولا تتبع منهم أحداً أبداً حتى ترى رجلاً من ولد الحسين (ع) معه عهد نبي الله ورايته وسلاحه فإن عهد نبي الله صار عند علي بن الحسين ثم صار عند محمد بن علي ويفعل الله ما يشاء فالزم هؤلاء أبداً وإياك ومن ذكرت لك ... ) إلزام الناصب 296 .

    لآل محمد وعلي ع راية = تدعو للبيعة لله كما طالب جميع الرسل = لا تلتزم بأي راية غيرها = مع رجل من ولد الحسين راية = الزمها أبدا

    لكنهم عليهم السلام قالوا عن اليماني ع (فإنهض اليه فإن رايته راية هدى ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه)

    إذا

    اليماني = يدعو للبيعة لله = أهدى راية = لا يحل الالتواء عليها = الزمها = راية آل محمد وعلي ع = اليماني من آل محمد وعلي ع = رجل من ولد الحسين = معصوم

    اليماني = معصوم

    من وصية الرسول ص (فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين.):

    أحمد = المهدي الأول ع = معصوم

    اليماني = معصوم = المهدي الأول ع



    أرجو أن توضحت الفكرة..


    قال الامام أحمد الحسن ع:
    [ والحق أقول لكم ، إن في في التوراة مكتوب:
    "توكل علي بكل قلبك ولا تعتمد على فهمك ، في كل طريق اعرفني ،
    وأنا أقوم سبيلك ، لا تحسب نفسك حكيماً ، أكرمني وأدب نفسك بقولي."
    ]

    "اللهُمَّ إِنِّي إِلَيْكَ فَقِيرٌ، وَإِنِّي خَائِفٌ مُسْتَجِيرٌ، فَأَجِرْنِيْ مِنْ نَفْسِيْ يَا مُجِيرَ"

  23. #23
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    جوابك لا : يعني لا يخطئ بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق
    هو هذا تعريف العصمة.
    اعتقد ان الحوار بالنقطة انتهى اذا.
    الرواية واضحة أنه لايخطئ في الدعوة لصاحبكم ولادلالة على ماتقول
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  24. #24
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    سؤال للأخ لباحث عن الحق جعلنا الله وإياك من الناصرين للحق..

    ربما شاهدت مسلسل المختار وانا ساستخدم هذه الشخصية كمثال..

    المختار كما نعرف هو رجل صالح من أهل الايمان واليقين شديد الولاء لأهل البيت ع ولكنه غير معصوم،، أقام ثورة بالأخد بثار الحسين ع..

    فالسؤال هو:

    هل إذا إلتوينا عن راية المختار (الذي هو غير معصوم) سنكون من أهل النار؟ (كانت رايته بالأخذ بثار قتلة الحسين ع)

    وبالمقابل:

    خرج الحسين عليه السلام بجيش على يزيد الطاغية،،

    فهل إذا إلتوينا عن راية الحسين عليه السلام (الذي هو امام معصوم) سنكون من أهل النار؟ (كانت رايته البيعة لله)

    المختار شخصية مختلف فيها ولايصح المثال لأننا نتكلم عن شخص ممدوح برواية تأمرنا بعدم الالتواء عليه وهذا غير متوفر في المختار
    اما مثالك عن الامام الحسين سلام الله عليه فصحيح ولكن لو أن الامام الحسين أمرك بأن تنصر شخصا أخر يدعو له وقال لك أن الملتوي عليه الى النار فهل يلزم أن يكون ذلك الشخص معصوما




    أليست البيعة لله أي الدعوة لحاكمية الله (أي الدعوة لحجة الله الذي هو نفسه الحسين ع) وليس لحاكمية الناس (يزيد لعنه الله)؟

    وما هي الآن راية الامام أحمد الحسن الذي هو اليماني؟ أليست البيعة لله أي الدعوة لحاكمية الله (يدعو إلى صاحبكم "أي الدعوة إلى حجة الله") وليس لحاكمية الناس (الانتخابات)؟

    عن أبي عبد الله عليه السلام: (لترفعن اثنتا عشرة راية مشتبهة ، لا يدرى أي من أي ) بحار الأنوار 281

    فهل هناك راية واحدة تدعو لحاكمية الله من أحزاب المراجع؟ فقد دعوا لحاكمية الناس والانتخابات..

    وهل هناك أي راية أخرى لشخصية أخرى (مثلا الخراساني) تذكر أمر الإلتواء عنها هو الدخول في النار أو تدعو إلى صاحبكم؟ أليست هي الراية الوحيدة التي تختص بأنها أهدى الرايات وتدعو للحق؟
    كلامنا في عصمة اليماني فهل تقصد إن هذا الكلام دليل على العصمة مثلا
    جعلنا الله وإياكم من أنصار كلمته الحقة
    امين هدانا الله وأياكم
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  25. #25
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    أي مختصر الكلام بحسب طريقتك:

    (ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه):

    اليماني = الملتوي عليه من أهل النار = لا يدخل النار من إلتوى عن رجل صالح = يدخل النار من إلتوى عن المعصوم

    اليماني = معصوم
    لا يازميل ترتكبون نفس الخطأ كل مرة
    يوجد شيء لم تدخله في قياسك وهو
    يدخل النار من التوى على رجل صالح امرنا المعصوم بالنهوض اليه
    فتصبح النتيجة
    اليماني= قائد صالح مزكى من قبل المعصوم(إن جاز التعبير)




    طريقة أخرى لأثبات عصمته ع:

    (وليس في الرايات راية اهدى من راية اليماني، هي راية هدى، لأنه يدعو إلى صاحبكم):

    اليماني = رايته أهدى راية = يدعو إلى صاحبكم والحق = صاحبكم المهدي ع وهو حجة الله = الحق والدعوة للحجة هو البيعة لله وهو ما طالب به جميع الرسل ع

    اليماني = يدعو للبيعة لله

    (لترفعن اثنتا عشرة راية مشتبهة ، لا يدرى أي من أي):

    اليماني = يدعو للبيعة لله = لا راية غير اليماني تدعو للبيعة لله

    عن الباقر (ع) قال : ( ... إياك وشذاذ من آل محمد (ع) فأن لآل محمد وعلي راية ولغيرهم رايات فالزم الأرض ولا تتبع منهم أحداً أبداً حتى ترى رجلاً من ولد الحسين (ع) معه عهد نبي الله ورايته وسلاحه فإن عهد نبي الله صار عند علي بن الحسين ثم صار عند محمد بن علي ويفعل الله ما يشاء فالزم هؤلاء أبداً وإياك ومن ذكرت لك ... ) إلزام الناصب 296 .

    لآل محمد وعلي ع راية = تدعو للبيعة لله كما طالب جميع الرسل = لا تلتزم بأي راية غيرها = مع رجل من ولد الحسين راية = الزمها أبدا

    لكنهم عليهم السلام قالوا عن اليماني ع (فإنهض اليه فإن رايته راية هدى ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه)

    إذا

    اليماني = يدعو للبيعة لله = أهدى راية = لا يحل الالتواء عليها = الزمها = راية آل محمد وعلي ع = اليماني من آل محمد وعلي ع = رجل من ولد الحسين = معصوم

    اليماني = معصوم

    من وصية الرسول ص (فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين.):

    أحمد = المهدي الأول ع = معصوم

    اليماني = معصوم = المهدي الأول ع



    أرجو أن توضحت الفكرة..

    كلامك انشائي يازميل انا لاانكر اهمية دور اليماني
    لكني انكر العصمة
    وكلامك اعلاه لايلزم منه العصمة
    بل مؤداه انه مؤمن موالي يدعو للإمام
    وإن شئت قل يدعو للبيعة لله بالتبع وأهدى الرايات ولايصح الالتواء عليه
    كل هذا لأنه يدعو للمعصوم
    وليس لأنه معصوم
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  26. #26
    مشرفة
    تاريخ التسجيل
    21-08-2010
    المشاركات
    1,034

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    همممم ربما هذا سيوفي بالغرض إذا تلك الأدلة لم تكفك

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستجير مشاهدة المشاركة
    وورد عن الإمام الصادق (ع)إن ادعى مدع فاسألوه عن العظائم التي يجيب فيها مثله) (غيبة النعماني: 178).
    عن إسماعيل بن جابر عن أبي جعفر محمد بن علي (عليه السلام) أنه قال: يكون لصاحب هذا الأمر غيبة في بعض هذه الشعاب، وأومى بيده إلى ناحية ذي طوى حتى إذا كان قبل خروجه أتى الولي الذي معه حتى يلقى بعض أصحابه فيقول: كم أنتم ها هنا؟ فيقولون: نحو من أربعين رجلا، فيقول: كيف أنتم إذا رأيتم "صاحبكم؟" فيقولون: والله لو ناوي بنا الجبال لناويناها معه، ثم يأتيهم من القابلة فيقول: أشيروا إلى رؤسائكم أو خياركم عشرة، فيشيرون إليهم فينطلق بهم حتى يلقوا "صاحبهم"، ويعدهم الليلة التي تليها، ثم قال أبو جعفر (عليه السلام): والله لكأني أنظر إليه وقد أسند ظهره إلى الحجر فينشد الله حقه،
    ثم يقول: يا أيها الناس من يحاجني في الله فأنا أولى الناس بالله؟ أيها الناس من يحاجني في آدم فأنا أولى الناس بآدم؟ أيها الناس من يحاجني في نوح فأنا أولى الناس بنوح؟ أيها الناس من يحاجني في إبراهيم فأنا أولى الناس بإبراهيم؟ أيها الناس من يحاجني في موسى فأنا أولى الناس بموسى؟ أيها الناس من يحاجني بعيسى فأنا أولى الناس بعيسى؟ أيها الناس من يحاجني بمحمد فأنا أولى الناس بمحمد؟ أيها الناس من يحاجني بكتاب الله فأنا أولى الناس بكتاب الله؟ ثم ينتهي إلى المقام فيصلي عنده ركعتين وينشد الله حقه، ثم قال أبو جعفر (عليه السلام): هو والله المضطر الذي يقول الله فيه * (أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض) *(2) فيه نزلت وله(3).
    (3) كتاب الغيبة 182 / ح 30.غاية المرام وحجة الخصام
    ص211 ...ص10 ---

    من هو هذا الولي الذي أتى معه قبل خروج المهدي محمد بن الحسن ع؟
    من هو هذا الولي الذي يكون موجود قبل خروج الامام محمد بن الحسن ع؟
    من هو الذي أولى الناس بالله وآدم ونوح وإبراهيم وموسى وعيسى ومحمد ص؟
    من هو الذي ينطلق بهم فيلقوا "صاحبهم" الذي هو الامام المهدي محمد بن الحسن ع؟
    ولاحظ كلمة "صاحبكم"، هل ورد أي موضع آخر شخص يدعوا إليه ويعرف مكانه؟

    هناك فقط إشارة لشخص واحد أخبرونا عنه ائمتنا عليهم السلام:

    وعن الامام الباقر (ع) قال:... وليس في الرايات راية اهدى من راية اليماني، هي راية هدى، لأنه يدعو إلى "صاحبكم"، فاذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم، واذا خرج اليماني فإنهض اليه فإن رايته راية هدى، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار، لأنه يدعو إلى الحق والى طريق مستقيم) المصدر الغيبة لمحمد بن إبراهيم النعماني ص 264


    فهل هناك شخص آخر يدعوا إلى صاحبكم غير اليماني في الروايات؟
    وهل هناك شخص آخر موجود قبل خروج القائم ع غير اليماني؟
    اذا هو نفسه الولي الذي أتى معه قبل خروجه، وهو نفسه الذي ينطلق بهم فيلقوا صاحبهم، وهو نفسه الذي أولى الناس بالله وآدم ونوح وإبراهيم وموسى وعيسى ومحمد ص، ومن يكون أولى الناس بهم غير من يكون منهم العترة الطاهرة عليهم السلام؟؟!!!

    اذا اليماني لا يكون إلا معصوما من آلِ محمد ص، ولا يوجد شخص غير ابن الامام المهدي وأول المهديين ليحتل هذه المرتبة والمذكور في وصية رسول الله ص:
    "فليسلمها إلى ابنه اول المقربين اسمه كإسمي واسم أبي وهو عبدالله وأحمد والاسم الثالث المهدي، هو اول المؤمنين"

    ومن سيكون اول المقربين غير اليماني ع؟!


    قال الامام أحمد الحسن ع:
    [ والحق أقول لكم ، إن في في التوراة مكتوب:
    "توكل علي بكل قلبك ولا تعتمد على فهمك ، في كل طريق اعرفني ،
    وأنا أقوم سبيلك ، لا تحسب نفسك حكيماً ، أكرمني وأدب نفسك بقولي."
    ]

    "اللهُمَّ إِنِّي إِلَيْكَ فَقِيرٌ، وَإِنِّي خَائِفٌ مُسْتَجِيرٌ، فَأَجِرْنِيْ مِنْ نَفْسِيْ يَا مُجِيرَ"

  27. #27
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    مرحبا بكم في منتديات انصار الله انصار الامام المهدي ع اتباع الامام احمد الحسن اليماني ع وصي ورسول الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع) والمهدي الذي يولد آخر الزمان المذكور في وصية جده رسول الله ص باسمه وصفته والموجود الآن .. ونسال الله لك التوفيق لمعرفة الحق ونصرته


    لا يهمنا الآن النقاشات الجانبية : انت قلت انها كرامة وانها اسم للنبي محمد (ص) ... وهذا ممكن

    السؤال : لما يجعل الله سبحانه وتعالى كرامات ومعاجز ما الحكمة منها ؟ الناس كلها الآن تزور الضريح هم شيعة ويعتقدون بالنبي محمد ص بل ويعتقدون بآل محمد ع ....

    من المختلف عليه الآن ؟ اليس المهدي الاول احمد ع ؟

    ما الحكمة من ان يتصادف وجودها مع زيارة الانصار للضريح ؟؟

    الحقيقة ان المعاجز المادية لا تحتاج مناقشة اما انك تؤمن بها او لا تؤمن تنتظر شئ اكثر مادية واكثر وضوح تناسب درجة ايمانك بالغيب .. الى ان تكون معجزة قاهرة غير قابلة للتاويل تلغي الامتحان فلا يقبل الايمان بها لانها قهر على الايمان وليس ايمان بالغيب ...
    لذلك فالامر ليس للنقاش بقدر ما هي تساؤلات مكن ان تحفزك انت او غيرك للبحث اكثر في دعوة الحق على الاقل


    باقي اسئلتك البعيدة عن الموضوع المركزي ممكن ان تنقلها لمواضيع اخرى ان شاء الله.


    غرفتنا على برنامج البالتوك Middle east >> Islam >>ansar al imam almahdy
    زورونا في اي وقت
    والحمد لله وحده
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  28. #28
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

    جزاكم الله كل خير اخي ابراهيم المجاب وجعل الامام العباس ع شفيعا لك وكل الانبياء والاوصياء .. وتقبل الله اعمالك ... اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين لم تسليما كثيرا
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  29. #29
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    اللهم صل على محمد وال محمد
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  30. #30
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    همممم ربما هذا سيوفي بالغرض إذا تلك الأدلة لم تكفك
    بسم الله الرحمن الرحيم
    العضو مستجير ماعلاقة ان يكون هناك ولي يدل على الامام عليه السلام على العصمة
    لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
    اما المحاججة فواضح من الرواية أن الكلام للإمام الحجة عجل الله له الفرج
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  31. #31
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: نقاش لاثبات عصمة اليماني ع مع الضيف الباحث عن الحق


    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم
    نص الرواية هو
    في الرواية عن الباقر( ( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ،لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم ) الغيبة - محمد بن ابراهيم النعماني ص 264.
    رايته راية هدى ............................. لأنه يدعو الى صاحبكم
    الملتوي عليه من اهل النار............... لأنه يدعو الى الحق والى صراط مستقيم
    لو لم يكن يدعو الى صاحبكم هل كان يدعو الى الحق والى صراط مستقيم
    اي إن الدعوة الى الحق والى الصراط المستقيم هي نفسها الدعوة للأمام سلام الله عليه لاغير
    اي إن
    الدعوة الى صاحبكم = الدعوة الى الحق والى الصراط المستقيم
    ونكرر ان اليماني يدعو الى المعصوم ولادلالة في الرواية على عصمته
    وحتى ان استنباط العصمة من هذه الرواية لايرقى الى ادنى نسبة احتمال لمن يقرأ الرواية بتجرد
    ولو سلمنا ان الرواية يمكن ان تفسر بالعصمة فيبقى مجرد احتمال
    في قباله احتمال ان يكون رجل صالح يدعو للإمام عجل الله فرجه
    والاحتمال الثاني اقوى وارجح لأنه موافق للروايات الدالة على انحسار العصمة في العترة الطاهرة
    اما الاحتمال الاول فيبقى بدون مرجح
    وبهذا نجد ان الرواية لاتحمل دلالة قطعية ولاحتى ظنية معتبرة على عصمة اليماني
    والقول بدلالتها على العصمة تحميل للرواية اكثر مما تحتمل.
    وبعد هذا اقول
    كررنا الكلام كثيرا ولم اجد تقدم في الحوار من الاعضاء في عصمة اليماني وذلك بسبب وضوح الرواية واصراركم على قراءة المقطع الاخير للرواية من دون ربطه ببداية الرواية.
    لذا اكرر مرة اخرى إن كان هناك دليل اخر على عصمة اليماني
    والحمد لله رب العالمين



    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  32. #32

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما
    اعتذر من الاخ الباحث عن الاخ في تاخري في تكملة الحوار
    مع ان الاخوة وفوا وكفوا جزاهم الله خير الجزاء

    سابين للاخ الضيف ان شاء الله من وجه اخر عصمة اليماني وانه من اهل البيت ع ومن ذرية الامام علي ع

    تتبع معي جزاك الله خير الجزاء

    قال سعد بن طريف سآلت أبو جعفر (ع) عن هذه الآية (وَعَلَى الْأَعْرافِ رِجالٌ يَعْرِفُونَ كُلًّا بِسِيماهُمْ قال(ع):- يا سعد آل محمد (ص) لا يدخل الجنة إلا من عرفهم و عرفوه و لا يدخل النار إلا من أنكرهم و أنكروه .و أعراف لا يعرف الله إلا بسبيل معرفته) بحار الانوار ج24 ص 250

    اذن الملتوي عل اهل البيت ومن لم يعرفهم فهو من اهل النار

    اذا فقط ال محمد ع من اعرض عنهم مصيره نار جهنم واليماني الملتوي عليه من اهل النار فمن يكون اليماني فلوا رجعنا لال محمد ع لوجدنا الجواب قال رسول الله ص اليماني منا اهل البيت الم يخبركم علمائكم في كتبهم قولي الرسول الأكرم (ص)قال: (..الايمان يماني وأنا يماني..) بحار الأنوار ج57

    بل وبين ال محمد ع لكم ان اليماني خليفه لله في ارضه

    "ورد عن ال محمد ع....... على يدي ذلك الخليفة اليماني ، الذي تفتح ال قسطنطينية ورومية على يديه ، يخرج الدجال في زمانه ، وينزل عيسى ابن مريم عليه السلام في زمانه . على يديه تكون غزوة الهند ، وهو من بني هاشم . معجم احاديث الامام المهدي ج 1ص 298

    اليماني خليفة وينزل عيسى ع في زمانه ومن بني هاشم



    ورد عن ال محمد ع ........امير جيش الغضب ليس من ذي ولا ذهو، لكنهم يسمعون صوتاً ما قاله إنس ولا جان: بايعوا فلاناً باسمه، ليس من ذي ولا ذهو ولكنه خليفة يماني ) (الملاحم والفتن / ابن طاووس: 80

    امير جيش الغضب لابد ان يبايع لانع خليفة يماني

    والبيعة لا تكون الا لال محمد ع الائمة ع



    ولعلك تقول اليماني من بطون بني هاشم فيرد عليك علي ع بقوله :

    وجيش الغضب هو جيش الأصحاب عن علي (ع) حين سأله أحدهم عن جيش الغضب، قال: (... أولئك قوم يأتون في آخر الزمان، قزع كقزع الخريف، والرجل والرجلان والثلاثة من كل قبيلة حتى يبلغ تسعة، أما والله إني لأعرف أميرهم واسمه ومحل ركابهم، ثم نهض وهو يقول: باقراً باقراً باقراً، ثم قال: ذلك رجل من ذريتي يبقر العلم بقراً) (غيبة النعماني: 325).وفي الكافي - الشيخ الكليني - ج 8 - ص 313:

    امير المؤمنين ع يبين من هو امير جيش الغضب الذي هو اليماني ومن ذريته

    بل ولاتمام الحجه وبيان الحق لطلابه انقل لكم كلام الكواراني في بيان ان الامام محمد بن الحسن ع اصله يماني وله نسب في اليمن لانه من ذرية النبي ص والنبي ص اصله يماني

    وروى الشيخ علي الكوراني في كتاب معجم أحاديث الإمام المهدي (ع) ج 1 ص 299 (ما المهدي إلا من قريش ، وما الخلافة إلا فيهم غير أن له أصلا ونسبا في اليمن)

    فتبين لنا ان اليماني خليفه لله في ارضه وهو من بني هاشم وهو من ذرية علي ع

    والخليفة لا يكون الا معصوما
    وما المعصومون والخلفاء الا ال محمد ع
    وبين الوصية هذا الخليفة المعصومة المامورون ببيعته اذا ظهر
    وهو احمد وعبد الله والمهدي


    والحمد لله وحده

  33. #33
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: نقاش لاثبات عصمة اليماني ع مع الضيف الباحث عن الحق

    لاجديد في كلامك عصا موسى
    لو تراجع فإن الكلام تكرر كثيرا
    وأجبنا أن كل العقوبات المترتبة على الالتواء على اليماني سببها الدعوة للمعصوم

    وكذا وصف دعوته بأنها دعوة للحق والصراط المستقيم لأنها دعوة للمعصوم صلوات ربي عليه
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  34. #34
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    قال سعد بن طريف سآلت أبو جعفر (ع) عن هذه الآية (وَعَلَى الْأَعْرافِ رِجالٌ يَعْرِفُونَ كُلًّا بِسِيماهُمْ قال(ع):- يا سعد آل محمد (ص) لا يدخل الجنة إلا من عرفهم و عرفوه و لا يدخل النار إلا من أنكرهم و أنكروه .و أعراف لا يعرف الله إلا بسبيل معرفته) بحار الانوار ج24 ص 250

    اذن الملتوي عل اهل البيت ومن لم يعرفهم فهو من اهل النار

    اذا فقط ال محمد ع من اعرض عنهم مصيره نار جهنمواليماني [/SIZE][/B]الملتوي عليه من اهل النار فمن يكون اليماني فلوا رجعنا لال محمد ع لوجدنا الجواب قال رسول الله ص اليماني منا اهل البيت الم يخبركم علمائكم في كتبهم قولي الرسول الأكرم (ص)قال: (..الايمان يماني وأنا يماني..) بحار الأنوار ج57

    بسم الله الرحمن الرحيم
    دليلك الاول يرد عليه جوابي السابق من أن العقوبات معللة بالدعوة للمعصوم وتكراركم للكلام لايثبت حقا ولاينفي باطلا
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  35. #35
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    بل وبين ال محمد ع لكم ان اليماني خليفه لله في ارضه

    "ورد عن ال محمد ع....... على يدي ذلك الخليفة اليماني ، الذي تفتح ال قسطنطينية ورومية على يديه ، يخرج الدجال في زمانه ، وينزل عيسى ابن مريم عليه السلام في زمانه . على يديه تكون غزوة الهند ، وهو من بني هاشم . معجم احاديث الامام المهدي ج 1ص 298

    زميلنا اتقوا الله في اهل بيت نبيكم اين قال ال محمد هذا الكلام
    الرواية من معجم الاحاديث كالتالي:

    ووردت في المصادر السنية عدة أحاديث متعارضة حول اليماني أو القحطاني، بعضها يذكر أنه يظهر قبل المهدي، وبعضها يذكر أنه يظهر بعد المهدي، وبعضها يذكر أنه هو المهدي. وبعضها ينفي أن يكون المهدي يمانيا أو قحطانيا. وبعضها يظهر فيه أثر الاختلاف الذي تفاقم في العهد الاموي بين عرب الجنوب اليمانيين وعرب الشمال القرشيين وغيرهم. ونحن نوردها كما هي بدون تحقيق في رجال أسانيدها أو متونها، حيث لا يخفى حالها على الناظر البصير، خاصة وأنها
    مقطوعة لم تسند إلى النبي (صلى الله عليه وآله) ما عدا ثلاثة منها تذكر أن القحطاني هو المهدي
    : ابن حماد: ص‍ 111 حدثنا الحكم بن نافع، عن جراح، عن أرطاة قال " بلغني أن المهدي يعيش أربعين عاما، ثم يموت على فراشه، ثم يخرج رجل من قحطان مثقوب الاذنين، على سيرة المهدي، بقاؤه عشرين سنة، ثم يموت قتلا بالسفاح. ثم يخرج رجل من أهل بيت النبي ( صلى الله عليه وسلم )، مهدي حسن السيرة يفتح مدينة قيصر وهو آخر أمير من أمة محمد ( صلى الله عليه وسلم ). ثم يخرج في زمانه الدجال، وينزل في زمانه عيسى بن مريم (عليه السلام) ".

    وفي: ص‍ 113 حدثنا الوليد بن مسلم، عن جراح، عن أرطأة قال " على يدي ذلك الخليفة اليماني، الذي تفتح القسطنطينية ورومية على يديه، يخرج الدجال في زمانه، وينزل عيسى ابن مريم (عليه السلام) في زمانه. على يديه تكون غزوة الهند، وهو من بني هاشم ".
    الخ
    وحال الروايات يغني عن التعليق
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  36. #36

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    زميلنا اتقوا الله في اهل بيت نبيكم اين قال ال محمد هذا الكلام
    الرواية من معجم الاحاديث كالتالي:

    ووردت في المصادر السنية عدة أحاديث متعارضة حول اليماني أو القحطاني، بعضها يذكر أنه يظهر قبل المهدي، وبعضها يذكر أنه يظهر بعد المهدي، وبعضها يذكر أنه هو المهدي. وبعضها ينفي أن يكون المهدي يمانيا أو قحطانيا. وبعضها يظهر فيه أثر الاختلاف الذي تفاقم في العهد الاموي بين عرب الجنوب اليمانيين وعرب الشمال القرشيين وغيرهم. ونحن نوردها كما هي بدون تحقيق في رجال أسانيدها أو متونها، حيث لا يخفى حالها على الناظر البصير، خاصة وأنها
    مقطوعة لم تسند إلى النبي (صلى الله عليه وآله) ما عدا ثلاثة منها تذكر أن القحطاني هو المهدي
    : ابن حماد: ص‍ 111 حدثنا الحكم بن نافع، عن جراح، عن أرطاة قال " بلغني أن المهدي يعيش أربعين عاما، ثم يموت على فراشه، ثم يخرج رجل من قحطان مثقوب الاذنين، على سيرة المهدي، بقاؤه عشرين سنة، ثم يموت قتلا بالسفاح. ثم يخرج رجل من أهل بيت النبي ( صلى الله عليه وسلم )، مهدي حسن السيرة يفتح مدينة قيصر وهو آخر أمير من أمة محمد ( صلى الله عليه وسلم ). ثم يخرج في زمانه الدجال، وينزل في زمانه عيسى بن مريم (عليه السلام) ".

    انا لم اتيك بهذه يا ضيف حتى تقول اني وضعت لك رواية سنية

    وفي: ص‍ 113 حدثنا الوليد بن مسلم، عن جراح، عن أرطأة قال " على يدي ذلك الخليفة اليماني، الذي تفتح القسطنطينية ورومية على يديه، يخرج الدجال في زمانه، وينزل عيسى ابن مريم (عليه السلام) في زمانه. على يديه تكون غزوة الهند، وهو من بني هاشم ".
    الخ
    وحال الروايات يغني عن التعليق

    اما هذه الرواية شنو بيها
    كما انك لم ترد عل باقي الروايات وفقك الله

  37. #37
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: نقاش لاثبات عصمة اليماني ع مع الضيف الباحث عن الحق

    اما هذه الرواية شنو بيها
    كما انك لم ترد عل باقي الروايات وفقك الله
    جيش الغضب انا ارد على كل دليل على حدة للسهولة
    اما الروايات فأنا لم اقل انك احتججت بالاولى بل واضح انها الثانية
    لكني نقلت الروايات نصا من الكتاب والثانية مندرجة تحت نفس الباب راجع كلام صاحب الكتاب جيدا
    فكيف قلت انها كلام ال محمد؟؟!!
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

  38. #38
    مشرف الصورة الرمزية اختياره هو
    تاريخ التسجيل
    23-06-2009
    المشاركات
    5,286

    افتراضي رد: نقاش لاثبات عصمة اليماني ع مع الضيف الباحث عن الحق

    االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اعتذر عن التدخل في النقاش
    هناك اسئلة بسيطة لو اجبت عنها تعرف لماذا تدل (لانه يدعو الى الحق والى صراط مستقيم) على عصمة اليماني ع ..
    1/ هل اليماني يخطئ بحيث يدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق ...
    -->ان قلت لا .. فهو تعريف العصمة
    -->ان قلت نعم يخطئ ويدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق مر للسؤال الآخر
    2/ اليماني وهو يخطئ ويدخل الناس في باطل او يخرجهم من حق هل يكون يدعو الى الحق والى صراط مستقيم ؟
    -->ان قلت نعم لا يكون يدعو الى الحق والى صراط مستقيم ... اقول لك ان الرواية تقوم انه يدعو الى الحق والى صراط مستقيم كل الوقت في كل حين
    -->ان قلت لا يكون يدعو الى الحق وصراط مستقيم تكون ناقضت نص الرواية الاولى
    فاختر لنفسك الاجوبة التي تناسبك وكلها تؤدي بك الى ان اليماني ع معصوم لا يخرج الناس من حق او يدخلهم في باطل.

    والحمد لله وحده
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة


  39. #39
    عضو مميز الصورة الرمزية فأس ابراهيم
    تاريخ التسجيل
    27-05-2009
    الدولة
    عراق
    المشاركات
    1,051

    افتراضي رد: اسئلة ارجو الاجابة عليها : ما دلالة الوصية على احمد الحسن ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    لا يازميل ترتكبون نفس الخطأ كل مرة
    يوجد شيء لم تدخله في قياسك وهو
    يدخل النار من التوى على رجل صالح امرنا المعصوم بالنهوض اليه
    هذا الكلام غير صحيح وغير المعصومين يجوز الالتواء على أشخاصهم ولكن يحرم الالتواء على أمر المعصوم فيهم فالطاعة الواجبة ليس لأشخاصهم بل لأمر المعصوم فيهم فهم يحتمل أن يعصوا الله لأنهم غير معصومين وعندها يجب الالتواء عليهم وعدم طاعتهم في معصية الله بل ويحتمل ضلالهم بعد حين من هذا التكليف الذي كلفوا به وعندها يجب الالتواء عليهم وترك الالتفاف حولهم أو طاعتهم فطاعتهم حال تكليفهم هو ليس لأجل أشخاصهم بل هو لأجل أمر من يحرم الالتواء عليه فيهم وهو المعصوم الذي نصبهم وأمر الناس بطاعتهم.
    أما اليماني فالرواية واضحة أن حرمة الالتواء عليه ليس لأنه يدع للإمام المهدي ع محمد بن الحسن العسكري بل يحرم الالتواء على اليماني لشخصه هو ولعلة ما فيه من صفات العصمة التي بينتها الرواية بأنه يدعوا إلى الحق والى طريق مستقيم مطلقا (ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم ) الغيبة - محمد بن ابراهيم النعماني ص 264.
    ايضا لابد من الالتفات الى ان ظهور اليماني يكون في زمن غير متيسر للناس معرفة امر الامام المهدي فيه (بوجوب طاعته) لان الامام غائب عنهم، اذن من يلتوي على اليماني من اهل النار لانه التواء على شخص اليماني نفسه وليس على أمر الامام المهدي فيه))

  40. #40
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    03-03-2011
    المشاركات
    50

    افتراضي رد: نقاش لاثبات عصمة اليماني ع مع الضيف الباحث عن الحق

    ورد عن ال محمد ع ........امير جيش الغضب ليس من ذي ولا ذهو، لكنهم يسمعون صوتاً ما قاله إنس ولا جان: بايعوا فلاناً باسمه، ليس من ذي ولا ذهو ولكنه خليفة يماني ) (الملاحم والفتن / ابن طاووس: 80

    لم اجد الرواية في المصدر المذكور ارجو أن لاتكون كسابقتها
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. بعض الروايات لاثبات احقية اليماني للشيخ بدر البدري
    بواسطة حمزة السراي في المنتدى المؤمنين بولاية علي بن ابي طالب (ع)
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 29-09-2013, 08:27
  2. حوار مع الضيف انما وليكم الله في رواية اليماني ع
    بواسطة إنما وليكم الله في المنتدى المؤمنين بولاية علي بن ابي طالب (ع)
    مشاركات: 60
    آخر مشاركة: 05-04-2013, 19:53
  3. نقاش مع الضيف ابن القيم في موضوع - رجوع العالم الى الجاهل
    بواسطة ابن القيم في المنتدى المؤمنين بولاية علي بن ابي طالب (ع)
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 21-02-2013, 21:46
  4. عصمة الامام اليماني (ع)
    بواسطة مستجير في المنتدى النصوص الإلهية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 07-11-2011, 19:36

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
من نحن
أنت في منتديات أنصار الإمام المهدي (ع) أتباع الإمام أحمد الحسن اليماني (ع) المهدي الأول واليماني الموعود وصي ورسول الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع) ورسول من عيسى (ع) للمسيحيين ورسول من إيليا (ع) لليهود.

لمحاورتنا كتابيا يمكنك التسجيل والكتابة عبر الرابط.
ويمكنك الدخول للموقع الرسمي لتجد أدلة الإمام احمد الحسن (ع) وسيرته وعلمه وكل ما يتعلق بدعوته للبيعة لله.


حاورنا صوتيا  أو كتابيا  مباشرة على مدار الساعة في :
 
عناوين وهواتف : بالعراق اضغط هنا.
روابط مهمة

الموقع الرسمي لأنصار الإمام المهدي (ع)

.....................

وصية رسول الله محمد (ص) العاصمة من الضلال

.....................

كتب الامام احمد الحسن اليماني (ع)

خطابات الامام احمد الحسن (ع)

سيرة الامام احمد الحسن اليماني (ع)

.....................

إميلات

مكتب السيد احمد الحسن ع في النجف الاشرف najafoffice24@almahdyoon.org

اللجنة العلمية allajna.alalmea@almahdyoon.org

اللجنة الاجتماعية allajna.ejtima3ea@almahdyoon.org

المحكمة الشرعية mahkama@almahdyoon.org

الحوزة المهدوية / مدرسة انصار الامام المهدي عليه السلام في النجف الأشرف najafschool@almahdyoon.org

معهد الدراسات العليا الدينية واللغوية ihsn@almahdyoon.org

تابعنا
تذكر...

"أيها الناس لا يخدعكم فقهاء الضلال وأعوانهم إقرؤوا إبحثوا دققوا تعلموا واعرفوا الحقيقة بأنفسكم لا تتكلوا على احد ليقرر لكم آخرتكم فتندموا غدا حيث لا ينفعكم الندم (وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا). هذه نصيحتي لكم ووالله إنها نصيحة مشفق عليكم رحيم بكم فتدبروها وتبينوا الراعي من الذئاب".

خطاب محرم الحرام ـ الإمام أحمد الحسن اليماني (ع).