إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ياصاحب العصر
    عضو جديد
    • 16-10-2011
    • 45

    #16
    رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

    السلام عليكم

    اعتذر على التأخير في الرد والسبب في ذلك انشغالي بزواج احد الأحبه

    نقرأ الرد ونرد عليه في هذه الليله ان وفقنا الله

    نسألكم الدعاء

    Comment

    • ياصاحب العصر
      عضو جديد
      • 16-10-2011
      • 45

      #17
      رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

      قلت
      ما ساكتبه من اقوال فقهاء هو من باب الالزام
      فنحن منهجنا هو كما وضحت لك في اول مشاركة
      اقول
      الى الأن لم تستطع اثبات المنهج فدونك اشكالاتي التي لم تعقب عليها فراجع ودونك مارددت على الأخ الكريم منتظر فتأمل

      ثم قلت

      وبيننا الآن معصوم وهو الامام احمد الحسن (ع) فنعرض الروايات عليه لتصحيحها.
      اقول
      اذا ثبتت عصمته فكلامك سليم ولكن اطرح لك مثال لتقريب الصوره والأمثال تضرب ولاتقاس
      لو اتى لك ملحد يريد معرفة الله هل تعرفه على الله من خلال القران ؟؟ هذا دليل باطل لأنه لايؤمن بالقران فكيف تستدل عليه به .
      والحال نفسه في الإمام احمد الحسن

      ثم قلت في تعريف المتواتر

      ـ الشيخ هاشم معروف الحسيني :
      ((...قال الشيخ عبد الصمد في رسالته التي ألفها في علم الدراية : المتواتر ص 37 :هو ما رواه جماعة يحصل العلم بقولهم ، للقطع بعدم امكان تواطؤهم على الكذب عادة ، ويشترط ذلك في كل طبقاته صحيحا كان أولا ، ....)) دراسات في الحديث والمحدثين - هاشم معروف الحسيني ص 37

      ـ علي اكبر غفاري ـ دراسات في علم الدراية
      وقد عرفوا الخبر المتواتر في الاصطلاح بتعريفات متقاربة أجودها خبر جماعة بلغوا في الكثرة إلى حد أحالت العادة اتفاقهم وتواطيهم على الكذب،

      اقول
      كلام سليم لا اشكال فيه وانما طلبت منك مانقلته نصا لأ هذا نص تعريف العامه على اية حال لا اشكال فالمدار متقارب

      ثم قلت
      الكلام هو في النظر في وثاقة رجال السند. وليس في السند
      فالخبر المتواتر لفظا لا ينظر في وثاقة رجاله لان العبرة بكثرة الرواة وليس وثاقتهم. وكما قلت لك عندكم ان كانوا ثقة فهو يسرع حصول اليقين بصدور الخبر عن المعصوم ع وليس شرطا
      اقول
      الكلام في السند بشكل عام وبينت لك في مشاركاتي ان هناك روايات ضعيفه ولكن لها شواهد ومتابعات ونأخذ بها على تفصيل سابق راجعه

      ثم قلت

      والخبر الواحد الصحيح السند يسمى خبر آحاد ولا يؤخذ منه عقائد عندكم

      اقول
      سوف تدخل في بحر متلاطم اذا فتحت موضوع الأحاد
      اولا خبر الواحد ينقسم الى قسمين المقرون وغير المقرون
      الخبر الواحد المقرون هو الذي تصحبه القرينه المساعدة له على افادته العلم بصدقه وصحة صدوره
      والقرائن كثيرة اذكر لك بعض منها رعاية الأختصار وان اردت المزيد زدناك
      يقول المفيد افادنا الله منه في اصول الفقه بعد تعريفه لخبر الواحد المقرون
      وربما كان الدليل ( اي القرينة ) حجة من عقل
      وربما كان شاهدا من عرف
      وربما كان اجماعا
      وقال الشيخ الطوسي ايضا رحمه الله في خطبة الأستبصار
      منها ان تكون مطابقه لأدلة العقل
      ومنها ان تكون مطابقه لظاهر القران
      ومنها ان تكون مطابقه للسنه المقطوع بها
      ومنها ان تكون مطابقه لما اججمع المسلمون عليه
      ومنها ان تكون مطابقه لما اجمعت عليه الفرقة المحقه

      وهناك قرائن كثيره فراجع ولايشتبه عليك القول حفظك الله

      ثم قلت
      ـ دائرة المعارف الاسلامية الشيعية، ج 11 ، عبدالهادي الفضلي:
      ((...هل المشترط في قبول رواية الحديث هو: عدالة الراوي.
      وثاقة الراوي.
      الوثوق بصدور الخبر عن المعصوم.
      و لأننا إنما نتعامل مع الخبر لأنه سنة أو حاك عن السنة يكون المطلوب هو الوثوق بصدور الخبر عن المعصوم. و عدالة الراوي و كذلك و ثاقته تكون طريقا لحصول الوثوق بالصدور.
      و يؤيد هذا أن خبر الواحد المقترن بما يفيد العلم بصدوره عن المعصوم لم يشترط في رواية أن يكون عادلا أو ثقة، . . و ما ذلك إلاّ لأن مثل هذا الشرط إنما هو مقدمة لحصول الوثوق بالصدور، فإذا حصل الوثوق بالصدور بدونه لا نحتاج إليه لأن حصول الوثوق بالصدور هو المطلوب .
      و من هنا نقول: إن«السيرة كما تدل علي حجية قول الثقة، كذلك تدل علي حجية كل خبر حصل الوثوق بصدوره عن المعصوم، سواء أحرزت وثاقة الراوي أم لم تحرز، بل إحراز وثاقة الراوي مقدمة لحصول الوثوق بصدورالخبر (هامش ـ اصول الحديث واحكامه 53)....))

      اقول
      الشيخ الدكتور يتكلم عن القرائن وفصلناها اعلاه فراجع
      ثم قلت
      ـ الشيخ جعفر السبحاني :
      ((...لا وجه لترك الرواية المتواترة أو المستفيضة وإن كان رواتها ضعافا أو مجاهيل، إذ لا تشترط الوثاقة فيهما...)) الشيخ السبحاني ـ كليات في علم الرجال ـ ص 192.
      Checkout the full domain details of Yasoob.com. Click Buy Now to instantly start the transaction or Make an offer to the seller!


      قال السيد محمد باقر الصدر (رحمه اللَّه): ((ولا توجد درجة معينة للعدد الذي يحصل به ذلك، لأن هذا يتأثر إلى جانب الكم بنوعية المخبرين، ومدى وثاقتهم ونباهتهم، وسائر العوامل الدخيلة في تكوين الاحتمال...)) دروس في علم الاصول /الحلقة الثانية/ بحث الأخبار ص (108 ـ 110)

      اقول

      هذا في حال المتواتر وهو واضح ولكن طلبته للقراء وليس لي

      ردي هذا مختصر جدا للعجله وان اردت تفصيل فصلنا في وقت لاحق

      Comment

      • ياصاحب العصر
        عضو جديد
        • 16-10-2011
        • 45

        #18
        رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

        اتمنى من الأخ الكريم HOWA في اثناء حواره لايصادر المطلوب

        لاحظت اني احاور نفسي في مواضع كثيره حيث اني اقوم بالرد على كل حرف يكتبه الأستاذ الكريم بينما لانجد ذلك من الأستاذ الكريمه وهذه مصادره واضحه للمطلوب فأرجوا تدارك الأمر والرد على كل ما اتيت به لتقوم الحجه

        نسألكم الدعاء

        Comment

        • نجمة الجدي
          مدير متابعة وتنشيط
          • 25-09-2008
          • 5279

          #19
          رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياصاحب العصر مشاهدة المشاركة
          قلت
          ما ساكتبه من اقوال فقهاء هو من باب الالزام
          فنحن منهجنا هو كما وضحت لك في اول مشاركة
          اقول
          الى الأن لم تستطع اثبات المنهج فدونك اشكالاتي التي لم تعقب عليها فراجع ودونك مارددت على الأخ الكريم منتظر فتأمل

          ثم قلت

          وبيننا الآن معصوم وهو الامام احمد الحسن (ع) فنعرض الروايات عليه لتصحيحها.
          اقول
          اذا ثبتت عصمته فكلامك سليم ولكن اطرح لك مثال لتقريب الصوره والأمثال تضرب ولاتقاس
          لو اتى لك ملحد يريد معرفة الله هل تعرفه على الله من خلال القران ؟؟ هذا دليل باطل لأنه لايؤمن بالقران فكيف تستدل عليه به .
          والحال نفسه في الإمام احمد الحسن
          الاخ ياصاحب العصر الظاهر انك لاتكاد تميز بين منهجنا الذي نعمل به نحن والذي يحق للمخالف ان يحتج علينا به وبين المنهج الذي نحتج به على الخصم والمخالف وهو منهج الخصم والمخالف نفسه
          فنحن عندما نحتج على الاصوليون لانقول لهم ان هذه الرواية صحيحة لان الامام احمد الحسن(ع) قال عنها صحيحة وبالتالي فهي صحيحة بحسب منهجنا بل نحن نحتج على الاصوليون بحسب منهجهم ونلزمهم بمنهجهم في تصحيح الروايات والذي هو منهج اقتبس الاصوليون عامته من ابناء العامة
          وبالتالي فمثالك حول عدم تمامية الاحتجاج على منكر القرآن بالقرآن لايضطرد هنا بل هو محض مغالطة لااكثر حيث ان منهجنا هو المنهج الذي نلتزم به نحن ويحق للمخالف ان يلزمنا به لاانه المنهج الذي نحتج به على الخصم ليصح مثالك يااخ
          ونحن يااخ كررنا واعدنا مرات ومرات اننا نقبل ان نحاججكم في المناظرات بحسب منهجكم في قبول ورد الروايات اي المنهج الاصولي تنزلا منا معكم ولقوة حجتنا ولكي نلزمكم الحجة التي لامفر لكم منها
          هذا مع ان منهجكم في قبول ورد الروايات بعيد كل البعد عن المنهج الذي رسمه اهل البيت ع لمن تعذر عليه العرض على المعصوم
          واكرر لك ماقاله الاخ (هو) وهو ان منهجنا الان بما ان المعصوم حاضر عندنا - بحسب الادلة التي حجتنا - فنحن نعرض عليه ما اشتبه علينا لنعرف ان كان صحيحا ام لا وهذا منهجنا وهو حجة علينا اكرر حجة علينا وليس عليكم ولانحتج به عليكم بل الحمد لله الذي كفانا المؤنة بالاحتجاج عليكم بمنهجكم رغم عدم تماميته
          قال يماني ال محمد الامام احمد الحسن (ع) ليرى أحدكم الله في كل شيء ، ومع كل شيء ، وبعد كل شيء ، وقبل كل شيء . حتى يعرف الله ، وينكشف عنه الغطاء ، فيرى الأشياء كلها بالله ، فلا تعد عندكم الآثار هي الدالة على المؤثر سبحانه ، بل هو الدال على الآثار

          Comment

          • آريوس المصلح
            عضو نشيط
            • 12-02-2011
            • 137

            #20
            رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما
            السلام عليكم جميعا
            لقد قرأت المشاركات في هذا الموضوع، وهو موضوع جيد ومفيد إن شاء الله تعالى.
            وقد انتبهت الى أن الأخ يا صاحب العصر قد تجاهل أموراً مهمة في هذا الموضوع وقد طرحها الاخوة أو أشاروا اليها.
            فسؤالك عن حال السند، يعني أنك تسأل عن أفراده أي الرواة من حيث صفاتهم التي لها دخالة في قبول الرواية أو رفضها ... وهذا فرع اثبات الطريق المعتبر الذي تسكن اليه النفس في اثبات وثاقة أو عدالة الرواة أو ضعفهم.
            وكما تعلم أن النقاش في الفروع قبل تحرير القول في الأصول قبيح في الحوار والمناظرة.
            فإن وجد طريق معتبر لاثبات أحوال الرواة من حيث الوثاقة أو الضعف، حينئذ ننتقل الى مشروعية ذلك من عدمه، أما إن لم يوجد طريق الى ذلك، فيكون كلامنا تطويلاً بلا طائل، وكما يقال: العرش ثم النقش.
            فهل عندك طريق معتبر لاثبات أحوال الرواة التي لها دخالة في قبول الرواية ؟؟
            وانتظر اجابتك .. وكل احترامي وتقديري للاخوة الانصار ولك ايها الضيف.
            [frame="3 98"]
            [/frame]

            Comment

            • ياصاحب العصر
              عضو جديد
              • 16-10-2011
              • 45

              #21
              رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

              بسمه تعالى

              اعتذر على هذا التأخير وذلك بسبب انشغالي في امور الدنيا الواجبة علي

              اطلعت على المشاركتين السابقتين والمشاركه الثانيه وهي الأخيرة لي فيها عودة تقر بها عين الطالب والمشاركة الأولى امر عليها مرورا سريعا ان شاءالله

              اشكركم جميعا على تلطفكم

              Comment

              • آريوس المصلح
                عضو نشيط
                • 12-02-2011
                • 137

                #22
                رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياصاحب العصر مشاهدة المشاركة
                بسمه تعالى

                اعتذر على هذا التأخير وذلك بسبب انشغالي في امور الدنيا الواجبة علي

                اطلعت على المشاركتين السابقتين والمشاركه الثانيه وهي الأخيرة لي فيها عودة تقر بها عين الطالب والمشاركة الأولى امر عليها مرورا سريعا ان شاءالله

                اشكركم جميعا على تلطفكم
                حياك الله .. ولا بأس بالتأخير فكلنا أيضاً عندنا مشاغل دنيوية وأخروية .. والله المستعان.
                وها أنا بانتظار قرة العين وما يروي ضمأي ... عسى أجد عندك مبتغاي
                وفقكم الله لكل خير
                [frame="3 98"]
                [/frame]

                Comment

                • ياصاحب العصر
                  عضو جديد
                  • 16-10-2011
                  • 45

                  #23
                  رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

                  الاخ الكريم اريوس المصلح حفظكم الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاكته

                  اخي اريوس هممت في الرد على المشاركة ورددت على جزء منها ولكن بعد ذلك تنبهت ان موضوعك مع اهميته وجماله الا انه صادر المطلوب فأحب ان تفتح موضوع جديد وتطرح علي هذا الأشكال لكي استمتع بالنقاش فيه بشكل مفصل وامتع الأخوه ولكي لانصادر مطلبنا

                  فنتمنى من الاخ منتظر او المشرف هو او انت ان تجيب على اشكالاتنا في هذا الموضوع وتفتح موضوع جديد اناقشك فيه بتوسع عن مطلبك

                  انتظر ردك لان لو دخلنا في الرد على اشكالك انتفى جهد صفحتين سبقوا ويصبح الحوار بلا جدوى فتنبه حفظك الله افتح موضوعك وانا بالخدمه وان ابيت ذلك احاورك عبر الرسائل الخاصه ريثما ننهي الحوار هنا ثم تستطيع ان تضع حواري معك عبر الرسائل في هذا الموضوع بعد ان ينتهي وشكرا

                  اعود واقول

                  الاخ ( هو ) اجبت عن اشياء وتركت الأكثر فراجع واطرح اجاباتك ورد على كل حرف مكتوب لكي لايكون الحوار من طرف واحد وكذلك بقية الأخوه المحاورين

                  Comment

                  • آريوس المصلح
                    عضو نشيط
                    • 12-02-2011
                    • 137

                    #24
                    رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                    لم أصادر أي شيء أيها الضيف فالأخوة قد أجابوك عن أن منهجنا هو العرض على المعصوم وقضي الامر الذي فيه تستفتيان .. وفي حال البعد عنه فأهل البيت (ع) قد حددوا لنا سبلاً للاخذ بالروايات.
                    وبعد ذلك أنت سألت عن مسألة السند و .. و.. واعتقد أن هذا هو العجل الذي أضل الناس عن موسى وهارون.
                    وكانت مداخلتي في صلب الموضوع .. بل هي لارجاع الحوار الى أسسه وأصوله .. فالتكلم عن الأسانيد يعني التفتيش عن أحوال رجالها من حيث الوثاقة أو الضعف ... وهذا فرع اثبات طريق معتبر لمعرفة تلك الأحوال، كما قدمت لك في مداخلتي الأولى.
                    فعندما نتكلم عن آثار شيء من دون اثبات الشيء نفسه .. يكون كلاماً عبثياً يترفع عنه أهل العلم والمعرفة.
                    فإن كانت عندك بضاعة رائجة اعرضها في سوق النقد والتمحيص .. ولا داع الى فتح موضوع آخر أو المراسلات الخاصة .. فلا يوجد عندنا شيء مخفي .. والنقاش للجميع.
                    فارجو عدم التهرب والتحجج بحجج غير مقنعة وفقكم الله.
                    وانتظر اجابتك عن مداخلتي الاولى.
                    [frame="3 98"]
                    [/frame]

                    Comment

                    • ياصاحب العصر
                      عضو جديد
                      • 16-10-2011
                      • 45

                      #25
                      رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

                      بسمه تقدست اسمائه

                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      قلت

                      لم أصادر أي شيء أيها الضيف فالأخوة قد أجابوك عن أن منهجنا هو العرض على المعصوم وقضي الامر الذي فيه تستفتيان .. وفي حال البعد عنه فأهل البيت (ع) قد حددوا لنا سبلاً للاخذ بالروايات.
                      اقول
                      ظاهر لذوي النظر والمعرفة انك أخي الفاضل لم تقرا ما دار بيننا من حوار ولو قرأت وقلت أن المطلوب لم يصادر فهذا هو التعصب نفسه والبعد عن الحقيقة إذ ادعيت أنهم أجابوني وانتهى الأمر الذي فيه نتناقش بينما هو في بدايته فكيف ينتهي لا اعلم ؟؟

                      ثم قلت

                      وبعد ذلك أنت سألت عن مسألة السند و .. و.. واعتقد أن هذا هو العجل الذي أضل الناس عن موسى وهارون.
                      وكانت مداخلتي في صلب الموضوع .. بل هي لارجاع الحوار الى أسسه وأصوله .. فالتكلم عن الأسانيد يعني التفتيش عن أحوال رجالها من حيث الوثاقة أو الضعف ... وهذا فرع اثبات طريق معتبر لمعرفة تلك الأحوال، كما قدمت لك في مداخلتي الأولى. فعندما نتكلم عن آثار شيء من دون اثبات الشيء نفسه .. يكون كلاماً عبثياً يترفع عنه أهل العلم والمعرفة.
                      اقول
                      كلام جميل افتح موضوع جديد لكي نبتدأ من البدايه ودعنا نكمل الحوار هنا مع المشرف الذي تصدى لذلك وقال اسأل في دينك حتى يقال عنك مجنون
                      ثم قلت

                      فإن كانت عندك بضاعة رائجة اعرضها في سوق النقد والتمحيص .. ولا داع الى فتح موضوع آخر أو المراسلات

                      اقول
                      سوق النقد والتمحيص لأهله ونحن الآن نريد احد ينقد ما ذكرناه لم نجد فأن كنت من أهل النقد فأرنا ما تملكه لعلنا نخرج بجديد
                      ثم قلت

                      الخاصة .. فلا يوجد عندنا شيء مخفي .. والنقاش للجميع.
                      فارجو عدم التهرب والتحجج بحجج غير مقنعة وفقكم الله.
                      وانتظر اجابتك عن مداخلتي الاولى.

                      اقول

                      عجبا لهذه جرأة هل من يطلب الحوار يهرب ؟؟
                      الأن انا ادعوك في حوار في موضوع جديد لكنك لم تستحسنه فمن باب اولى انت من يهرب لا انا باركك الرحمن

                      اكرر طلبي افتح موضوع واطرح إشكالك وسترى ما يسر ذوي الأنصاف وذوي الإطلاع والفهم وحق النبي محمد صلى الله عليه واله

                      Comment

                      • آريوس المصلح
                        عضو نشيط
                        • 12-02-2011
                        • 137

                        #26
                        رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        نعم .. من يفقه إجابة الإخوة الكرام يعلم بأنهم قد أجابوك بدقة وزيادة ... فموضوعك هو (ما هو منهج أتباع الإمام أحمد الحسن في قبول الرواية) .. ونحن كاتباع للإمام احمد الحسن منهجنا الخاص هو العرض على السيد أحمد الحسن (ع) فما أقره هو الصحيح وما رفضه أو أوله فهو كذلك ... كحال من كان بقرب المعصومين (ع) .. فحتى القواعد إنما وجدت في حال غيبة المعصوم أو بُعده ... فهذا هو منهجنا .. والسلام.
                        أما إلزامكم بمنهجنا فهذا موضوع آخر ولسنا الآن بصدد إلزامكم به ... وعنوان موضوعك أيضاً أجنبي عن ذلك .. بل هو صريح بمنهج أتباع الإمام احمد الحسن (ع) بالذات.
                        فإن كنت تريد غير ذلك فعليك أن تفتح موضوعاً آخر وتصوغه جيداً من حيث الدلالة.
                        واعتقد الان قد تبين من هو الذي يغرد خارج السرب ومن هو الذي خرج عن الموضوع .. ومن هو الذي يجب عليه أن يفتح موضوعاً آخر.
                        وبما أنه قد تمت الإجابة عن منطوق موضوعك .. وفرعت أنت بمسألة الأسانيد ... فيجب عليك أن تؤصل لهذا الأمر ولا تأتيه من ذيله.
                        ودع عنك القسم والوعود بما يسرنا .. فلا خير في قول إن لم يكن فعل ... فكم من عاشق لقبيح لأن ما حوله أقبح منه ... ولو رأى الأجمل لتبرأ من معشوقه وهرب منه هروب السليم من الأجرب.
                        فأنا أيضا أعدك - بقوة الله - سترى ما يسر المؤمنين في بيان الحق وابطال الباطل.
                        فدع عنك اسلوب الالتواء واكشف لثام إمامك - علم الرجال - لنرى حسنه من قبحه.
                        وأما زعمك بأني لم أقرأ ما دار بينك وبين الأخوة .. فهذا نذير شؤم لا ينبغي أن تبادرنا به .. ولم تستند فيه الى ركن وثيق ... وفقك الله.
                        واكرر للمرة الثالثة: أنا بانتظار إجابتك على مداخلتي الأولى .. وأرجو أن لا تضيع وقتك ووقتنا بتسويف غير مبرر .. فقد اشتقنا لما عندك.
                        وحياك الله ضيفاً كريماً
                        [frame="3 98"]
                        [/frame]

                        Comment

                        • منتظر
                          عضو نشيط
                          • 15-10-2008
                          • 150

                          #27
                          رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          كنتُ مسافر و رجعت قريبا, و حين طالعت ردود الضيف ياصاحب العصر ادهشتني بعض اجوبته كأنه جديد عهد بالمنتديات
                          فقد كنا في معرض الاجابة على سؤاله الذي طرحه و تبيان منهجنا في قبول رويات الائمة الطاهرين عليهم السلام
                          و يبدو انه نسي او تناسى عنوان موضوعه وأخذ يشرّق ويغرّب من دون وضوح في ما يريد ان يصل اليه
                          و كأنها مرواغة كلامية

                          وبما ان الاخ الفاضل اريوس المصلح وفقه الله تصدى للاجابة فالحوار له ان شاء الله
                          و نأمل من الضيف المحترم ان يكمل الحوار و لايهرب من موضوعه الذي غاص به

                          والحمد لله و حده
                          ,


                          قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ -12- الأعراف

                          Comment

                          • آريوس المصلح
                            عضو نشيط
                            • 12-02-2011
                            • 137

                            #28
                            رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

                            حياك الله اخي الحبيب منتظر وفقك الله لكل خير وجميع الاخوة.
                            اسأل الله أن يوفقني لخدمتكم ونصرة دين محمد وآله الطاهرين (ع).
                            ونتمنا من الأخ يا صاحب العصر الإجابة وعدم التسويف.
                            واسألكم الدعاء
                            [frame="3 98"]
                            [/frame]

                            Comment

                            • ياصاحب العصر
                              عضو جديد
                              • 16-10-2011
                              • 45

                              #29
                              رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

                              بسمه تقدست اسمائه

                              لا ادري مالداعي الذي يدعوا اريوس لعدم فتح موضوع اخر هل للتستر عن سوءة غيره ممن لم يستطيعوا ان يجيب على ما طرحناه ؟؟

                              لا اشكال صادرت الموضوع وانا اتبعك واجيب على تساؤلك المجاب عنه ولكن عجبا لقوم يقرأون ولا يفقهون ولكن الأمر ان يحدث الشخص على قدر مايحسن

                              نجيب تنزلا بعد ان صودر المطلوب

                              Comment

                              • ياصاحب العصر
                                عضو جديد
                                • 16-10-2011
                                • 45

                                #30
                                رد: ماهو منهج اتباع الامام احمد الحسن في قبول الرواية ..؟

                                بسمه تقدست أسمائه

                                قلت

                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                الحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما
                                السلام عليكم جميعا

                                اقول

                                وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                                قلت

                                لقد قرأت المشاركات في هذا الموضوع، وهو موضوع جيد ومفيد إن شاء الله تعالى.

                                اقول

                                اتمنى ان تستفيد منه

                                قلت

                                وقد انتبهت الى أن الأخ يا صاحب العصر قد تجاهل أموراً مهمة في هذا الموضوع وقد طرحها الاخوة أو أشاروا اليها.

                                اقول

                                هذا كلام ينسي الثكلى حر المصاب من دغدغته لمشاعر من توانى عن الرد على ما طرحناه فنتمنى ان تنسيهم حر المصاب بقوة البرهان والدليل

                                ثم قلت

                                فسؤالك عن حال السند، يعني أنك تسأل عن أفراده أي الرواة من حيث صفاتهم التي لها دخالة في قبول الرواية أو رفضها ... وهذا فرع اثبات الطريق المعتبر الذي تسكن اليه النفس في اثبات وثاقة أو عدالة الرواة أو ضعفهم.
                                وكما تعلم أن النقاش في الفروع قبل تحرير القول في الأصول قبيح في الحوار والمناظرة.
                                فإن وجد طريق معتبر لاثبات أحوال الرواة من حيث الوثاقة أو الضعف، حينئذ ننتقل الى مشروعية ذلك من عدمه، أما إن لم يوجد طريق الى ذلك، فيكون كلامنا تطويلاً بلا طائل، وكما يقال: العرش ثم النقش.
                                فهل عندك طريق معتبر لاثبات أحوال الرواة التي لها دخالة في قبول الرواية ؟؟
                                وانتظر اجابتك .. وكل احترامي وتقديري للاخوة الانصار ولك ايها الضيف.

                                اقول

                                الأخ الكريم اريوس كأنه يقول لا طريق إلى إثبات الوثاقة للرواة وهذه شبهة أكل عليها الدهر وشرب ولا يطرحها من لا يملك من العلم إلا القليل فضلا عن من ابرز نفسه كمحاور جلد ولو دقق الأخ اريوس وقرا ما أتينا به لعرف انه لا محل لأشكاله لأنه قد أجبنا عليه في طيات ردودنا مع ذلك نعيد ففي الإعادة إفادة

                                كيف نحرز وثاقة فلان من الرواة ؟؟

                                قسموا العلماء هذا البحث إلى قسمين سأبينهما لك فتأمل


                                القسم الأول

                                التوثيقات الخاصة

                                ما هي التوثيقات الخاصة

                                الأولى
                                نص أحد المعصومين عليهم السلام
                                الثانية
                                نص احد أعلام المتقدمين
                                الثالثة
                                نص احد أعلام المتأخرين
                                الرابعة
                                دعوى الإجماع من قبل الأقدمين
                                الخامسة
                                المدح الكاشف عن حسن الظاهر
                                السادسة
                                سعي المستنبط على جمع القرائن

                                وفي ذلك تفصيل فأن أردت الخوض فيه فمحاورك مستعد

                                القسم الثاني

                                التوثيقات العامة

                                أولا
                                أصحاب الإجماع
                                ثانيا
                                مشايخ الثقات
                                ثالثا
                                العصابة المشهورة بأنهم لا يروون إلا عن الثقات
                                رابعا
                                كل من يروي عنه محمد بن احمد بن يحيى بلا واسطة في نوادر الحكمة
                                خامسا
                                اصحاب الأمام الصادق عليه السلام في رجال الشيخ
                                سادسا
                                الوكالة عن الإمام عليه السلام
                                سابعا
                                كثرة تخريج الثقة عن شخص

                                وان أردت الإسهاب فنحن على أتم الاستعداد إن شاء الله
                                واعلم انك صادرة الموضوع وطبلت خلفك عصابة لذلك أجبناك هنا و لو كنت قرأت ما طرحته لما طرحت هذا الإشكال لأني كما قلت سابقا أجبت عليه في طيات كلامي وهنا لخصته بشكل أوسع و في الختام أقول الحر تكفيه الإشارة

                                بعد أن أجبناك هل لك أن تجيب على إشكالاتنا التي لم نجد لها رد ؟؟

                                ننتظرك

                                و الحمدلله رب العالمين

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎