النتائج 1 إلى 38 من 38

الموضوع: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

  1. #1
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    09-02-2011
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    344

    افتراضي شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    بسم الله الرحمن الرحيم

    أدلة السيد أحمد الحسن وصي ورسول الإمام المهدي (ع):


    أولاً: الوصية:

    وردت روايات عن الأئمة (ع) تنص على أن الحجة على الخلق يعرف بالوصية أي وصية الرسول محمد (ص) ليلة وفاته التي نص فيها على إثني عشر إماماً واثني عشر مهدياً.

    عن الحرث بن المغيرة قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام بم يعرف صاحب هذا الأمر ؟ قال: ( بالسكينة والوقار والعلم والوصية ) بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 509.

    وعن أبي عبد الله عليه السلام قال: ( يعرف صاحب هذا الأمر بثلاث خصال لا تكون في غيره هو أولى الناس بالذي قبله وهو وصيه وعنده سلاح رسول الله صلى الله عليه وآله ووصيته وذلك عندي لا أنازع فيه ) بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 202.

    واليكم وصية رسول الله (ص) ليلة وفاته:

    ... عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عن أبيه الباقر عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين عن أبيه الحسين الزكي الشهيد عن أبيه أمير المؤمنين عليهم السلام قال : (( قال رسول الله (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع) يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة فأملا رسول الله (ع) وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال : يا علي انه سيكون بعدي إثنا عشر إماماً ومن بعدهم إثنا عشر مهدياً فأنت يا علي أول الإثني عشر إمام سمّاك الله تعالى في سمائه علياً المرتضى وأمير المؤمنين والصديق الأكبر والفاروق الأعظم والمأمون والمهدي فلا تصح هذه الأسماء لأحد غيرك يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيّهم وميتهم وعلى نسائي فمن ثبتها لقيتني غداًً ومن طلقتها فأنا برئ منها لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة وأنت خليفتي على أمتي من بعدي فإذا حضرتك الوفاة فسلّمها إلى ابني الحسن البر الوصول فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد الباقر فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه جعفر الصادق فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه موسى الكاظم فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه علي الرضا فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد الثقة التقي فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه علي الناصح فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه الحسن الفاضل فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد فذلك إثنا عشر إماماً ثم يكون من بعده إثناعشر مهدياً فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين (المهديين) له ثلاثة أسامي أسم كاسمي وأسم أبي وهو عبد الله وأحمد والاسم الثالث المهدي وهو أول المؤمنين )) الغيبة للشيخ الطوسي ص107- 108.

    ووردت روايات تؤكد على أن الإمام المهدي (ع) والممهد الرئيسي له (ع) يعرف بالوصية أو عهد رسول الله (ص)، منها:

    عن الإمام الصادق (ع) في حديث قال : ( ... فيبايعونه بين الركن والمقام ومعه عهد من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قد توارثته الأبناء عن الآباء... ) غيبة النعماني ص282.

    وعنهم (ع): (...يخرج من مكة هو ومن معه الثلاثمائة وبضعة عشر يبايعونه بين الركن والمقام معه عهد نبي الله صلى الله عليه وآله ورايته وسلاحه ووزيره معه فينادي المنادي بمكة بإسمه وأمره من السماء حتى يسمعه أهل الارض كلهم اسمه اسم نبي . ما أشكل عليكم فلم يشكل عليكم عهد نبي الله صلى الله عليه وآله ورايته وسلاحه... ) بحار الأنوار 25 /223.

    عن الإمـام الباقر (ع) في الدلالة على الإمام المهدي: (... ما أشكل عليكم فلم يشكل عليكم عهد نبي الله ورايته وسلاحه ) وفي رواية أخرى: (معه عهد رسول الله).

    فهنا نجد تأكيداً من آل البيت (ع) على العهد ( الوصية ) وأنها العلامة الفارقة بين مدعي الحق من مدعي الباطل، بل في الرواية الأخيرة بين الإمام الباقر (ع) انه اذا اشتبهت العلامات فإن الوصية ... لا تشكل عليكم، وهذا دليل واضح على أن الوصية لا يمكن أن يدعيها غير صاحبها الحق.
    وكذلك اليماني يعرف بالوصية، وهو الراية الوحيدة التي أمر أهل البت (ع) باتباعها وصفوها بأنها أهدى الرايات والملتوي عليها من أهل لنار:

    عن أبي جعفر في خبر طويل قال : ((... إياك وشذاذ من آل محمد فإن لآل محمد وعلي راية ولغيرهم رايات فألزم الأرض ولا تتبع منهم رجلاً أبداً حتى ترى رجلاً من ولد الحسين (ع) معه عهد نبي الله ورايته وسلاحه فإن عهد نبي الله صار عند علي بن الحسين (ع) ثم صار عند محمد بن علي (ع) ويفعل الله ما يشاء فألزم هؤلاء أبداً وإياك ومن ذكرت لك...)) إلزام الناصب 2/96-97.
    وهنا حصر الإمام الباقر الراية التي يجوز اتباعها في عصر الظهور بأنها حسينية ويجب أن يكون صاحبها عنده عهد رسول الله ورايته ( البيعة لله ) وسلاحه ( القرآن ).
    ولا يظن أحد أن هذه الرواية تخص الإمام المهدي (ع)، لأن الإمام المهدي (ع)، قد أمر أهل لبيت (ع) باتباع اليماني الذي يظهر قبله، فلو حملناها على الإمام المهدي (ع) يصبح تعارضاً في كلام أهل البيت (ع) لأنهم قد أمروا باتباع اليماني الذي يظهر قبل قيام الإمام المهدي (ع)، فكيف يقول الإمام الباقر (ع) لا تتبع أحداً حتى ترى رجلاً من ولد الحسين معه عهد رسول الله ...
    فلابد أن يكون ذلك الحسيني الوصي الذي معه عهد رسول الله (ص) هو اليماني الموعود، وكذلك لابد أن يكون اسمه أحمد، لأن رسول الله (ص) نص في وصيته على أن وصي الإمام المهدي (ع) اسمه أحمد، وهو أول المؤمنين، أي أول المؤمنين بالإمام المهدي ونصرته، فلابد أن يكون موجوداً قبل قيام الإمام المهدي (ع) ليصدق أن يكون أول المؤمنين به (ع)، كما كان أمير المؤمنين (ع) أول المؤمنين برسول الله (ص) ووصيه ووارثه ويمينه ( يمانية ).
    وهناك روايات كثيرة لا يتسع لها المجال، ومن أراد الاحاطه عليه مراجعة اصدارات انصار الإمام المهدي (ع)، منها المهدي والمهديون في القرآن والسنة واليماني حجة الله ودفاعاً عن الوصية والوصية والوصي – قيد الاصدار- وغيرها.


    ثانياً: العلم:

    وهو علم المحكم والمتشابه من القرآن الكريم الذي نصت كثير من الروايات على أنه علم خاص بأهل البيت (ع)، لا يمكن لأحد غيرهم معرفته، فالذي يستطيع معرفة وتفسير متشابه القرآن لابد أن يكون متصلاً بأهل البيت (ع)، لأنه لا مصدر لذلك غيرهم (ع).
    وقد جاء السيد أحمد الحسن بهذا العلم وتحدى جميع العلماء بالرد عليه ان استطاعوا، وقد أصدر الى الآن أربعة أجزاء منه بعنوان ( المتشابهات ) اضافة الى غيرها من الكتب.
    وقد ذكر أهل البيت (ع) بأنهم هم أهل القرآن لا يفارقون القرآن ولا يفارقهم، لأنهم أهله وترجمانه، فمن يدعي أنه منهم فلابد أن يفحم الجميع في معرفة أسرار قرآن الكريم:

    • عن أمير المؤمنين (ع) قال :
    ( إن الله تبارك وتعالى طهرنا وعصمنا وجعلنا شهداء على خلقه وحجته في أرضه وجعلنا مع القرآن وجعل القرآن معنا لا نفارقه ولا يفارقنا ) أصول الكافي ج1 ص214.
    • عن الفضيل قال سألت أبا عبد الله (ع) عن قول الله عز وجل ولكل قوم هاد) فقال كل إمام هاد للقرآن الذي هو فيهم ) أصول الكافي ج1 ص214.
    • عن المفضل بن عمر قال ( سمعت أبا عبد الله (ع) يقول : إن لصاحب هذا الأمر غيبتين يرجع في أحدهما إلى أهله والأخرى يقال هلك في أي واد سلك ، قلت كيف نصنع إذا كان ذلك ؟ قال إن ادعى مدع أسالوه عن تلك العظائم التي يجيب فيها مثله ) غيبة النعماني ص178 ،إلزام الناصب ج1 ص247 ، بحار الأنوار ج52 .
    • عن المفضل بن عمر قال ( سمعت أبا عبد الله (ع) يقول : إن لصاحب هذا الأمر غيبتين يرجع في أحدهما إلى أهله والأخرى يقال هلك في أي واد سلك ، قلت كيف نصنع إذا كان ذلك ؟ قال إن ادعى مدع أسالوه عن تلك العظائم التي يجيب فيها مثله ) غيبة النعماني ص178 ،إلزام الناصب ج1 ص247 ، بحار الأنوار ج52 .
    • عن أبي جعفر (ع) : (…ولو قد قام قائمنا فنطق صدقه القرآن ) تفسير البرهان ج1 ص22 .
    • عن أمير المؤمنين (ع) في خبر طويل :
    ( ….ذلك القرآن فاستنطقوه ولن ينطق لكم، أخبركم عنه إن فيه علم ما مضى وعلم ما يأتي إلى يوم القيامة ، وحكم ما بينكم وبيان ما أصبحتم فيه تختلفون ، فلو سألتموني عنه لعلمتكم ) أصول الكافي ج1 ص82 تفسير البرهان ج1 ص15.
    • عن أبي عبد الله عن أبيه عن جده (ع) قال :خطبنا أمير المؤمنين (ع ) خطبة فقال:
    ( فيها نشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له و أن محمدا عبده و رسوله أرسله بكتاب فصله و أحكمه وأعزه وحفظه بعلمه وأحكمه بنوره وأيده بسلطانه و كلأه من لم يتنـزه هوى أو يميل به شهوة لا يَأْتِيهِ الْباطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَ لا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ و لا يخلقه طول الرد و لا يفنى عجائبه من قال به صدق و من عمل أجر و من خاصم به فلج و من قاتل به نصر و من قام به هُدِيَ إِلى صِراطٍ مُسْتَقِيمٍ فيه نبأ من كان قبلكم و الحكم فيما بينكم…) تفسير البرهان ج1 ص8 ، بحار الأنوار ج25 ص89 .
    • عن أمير المؤمنين (ع) في رسالته إلى معاوية (لع)
    (… فإن أولى الناس بأمر هذا الأمة قديما و حديثا أقربها من الرسول و أعلمها بالكتاب ……ألا و إني أدعوكم إلى كتاب الله و سنة نبيه (ص) و حقن دماء هذه الأمة فإن قبلتم أصبتم رشدكم و اهتديتم لحظكم و إن أبيتم إلا الفرقة و شق عصا هذه الأمة لن تزدادوا من الله إلا بعدا و لن يزداد الرب عليكم إلا سخطا و السلام) بحار الأنوار ج : 32 ص : 430.
    ولا ننسى كلام القائم (ع) عندما يسند ظهره إلى الكعبة ويخطب بالناس ويقول من جملة خطابه:
    ( ... ومن حاجني في كتاب الله فانا أولى الناس بكتاب الله …… ).
    نعم الاحتجاج الفصل في كتاب الله تعالى لا في الأصول والمنطق والفلسفة وغيرها....

    ثالثاً: المباهلة:
    عندما كذب المراجع السيد أحمد الحسن دعاهم إلى المباهلة كما دعا رسول الله (ص) نصارى نجران الى المباهلة عندما كذبوه، قال تعالى: {فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ }آل عمران61.
    وهناك روايات وردت عن الأئمة (ع) وعن ابن عباس تدل على حجية المباهلة وانها كانت متعارفة بين المسلمين آنذاك:
    عن أبي مسروق عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : قلت : إنا نكلم الناس فنحتج عليهم بقول الله عز وجل : " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم " فيقولون : نزلت في أمراء السرايا ، فنحتج عليهم بقوله عز وجل : " إنما وليكم الله ورسوله إلى آخر الآية " فيقولون : نزلت في المؤمنين ، ونحتج عليهم بقول الله عز وجل : " قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى " فيقولون : نزلت في قربى المسلمين ، قال : فلم أدع شيئا مما حضرني ذكره من هذه وشبهه إلا ذكرته ، فقال لي إذا كان ذلك فادعهم إلى المباهلة ، قلت : وكيف أصنع ؟ قال : أصلح نفسك ثلاثا وأظنه قال : وصم واغتسل وأبرز أنت وهو إلى الجبان فشبك أصابعك من يدك اليمنى في أصابعه ، ثم أنصفه وابدأ بنفسك وقل : " اللهم رب السماوات السبع ورب الارضين السبع ، عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم ، إن كان أبو مسروق جحد حقا وادعى باطلا فأنزل عليه حسبانا من السماء أو عذابا أليما " ثم رد الدعوة عليه فقل : " وإن كان فلان جحد حقا وادعى باطلا فأنزل عليه حسبانا من السماء أو عذابا أليما " ثم قال لي : فانك لا تلبث أن ترى ذلك فيه ، فوالله ما وجدت خلقا يجيبني إليه ) الكافي ج 2 ص 513.

    عن علي ( عليهم السلام ) ، أنه قال : ( من شاء باهلته ، ليس في الأمة ظهار ، لان الله عز وجل يقول : ( الذين يظاهرون من نسائهم ) والأمة ليست بزوجة ) مستدرك الوسائل للميرزا النوري ج 51 ص 393.
    عن ابن عباس أنه كان يقول : ( من شاء باهلته عند الحجر الأسود أن الله تعالى لم يذكر في كتابه نصفين وثلثا ) مسالك الأفهام للشهيد الثاني ج 31 ص 113.

    عن ابن عباس كان يقول: ( الوضوء غسلتان ومسحتان من باهلنى باهلته ) مشرق الشمسين للبهائي العاملي ص 286.

    . وهذه سنة سنها لنا الله تعالى ورسوله (ص) وأهل البيت (ع) لمعرفة الصادق من الكاذب، فأين هم الذين يدعون أنهم متيقنون من كذب السيد أحمد الحسن ( وحاشاه ) لماذا لا يعملوا بيقينهم ويباهلوه ليحيى من يحيى عن بينة وليهلك من يهلك عن بينة ؟؟

    رابعاً: الرؤيا بالمعصومين (ع):
    فقد رأى المؤمنون مئات الرؤى بالرسول محمد (ص) وبالصديقة الزهراء والأئمة (ع) وكل هذه الرؤى تنص وتشير إلى ان السيد أحمد الحسن وصي ورسول الإمام الهدي (ع)، ومجموعة من الرؤى مدونة في كتاب البلاغ المبين – الرؤيا حجة – وهو عدة أجزاء.
    ولا يخفى أن هناك روايات كثيرة تنص على أن الشيطان لا يتمثل بهم لا في النوم ولا في اليقظة. وكذلك آمن الكثير بالرسول محمد (ص) والأئمة الأطهار (ع) عن طريق الرؤى الصادقة، وقصة السيدة نرجس أم الإمام المهدي (عليه وعليها سلام الله تعالى ) خير دليل على ذلك. والكلام طويل جداً في هذا الموضوع، فمن أراد المزيد فعليه مراجعة كتاب (فصل الخطاب في رؤيا أولي الألباب) وغيره من إصدارات أنصار الإمام المهدي(ع).
    وهناك أدلة وروايات كثيرة تركتها لضيق المقام، وربما سأذكرها لاحقاً ان شاء الله تعالى.
    وأرجو من الذي يريد المناقشة في هذه الأدلة الأربعة، أن يناقش بموضوعية وبالدليل الشرعي، وبدون تشتيت للموضوع ، وأن يتجنب الاستهزاء والسب والتهجم فهذا سلاح العاجزين.
    والحمد لله رب العالمين.
    أبتاه قل على العداة معيني

  2. #2
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الجواد مشاهدة المشاركة

    أدلة السيد أحمد الحسن وصي ورسول الإمام المهدي (ع):


    أولاً: الوصية:

    وردت روايات عن الأئمة (ع) تنص على أن الحجة على الخلق يعرف بالوصية أي وصية الرسول محمد (ص) ليلة وفاته التي نص فيها على إثني عشر إماماً واثني عشر مهدياً.

    عن الحرث بن المغيرة قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام بم يعرف صاحب هذا الأمر ؟ قال: ( بالسكينة والوقار والعلم والوصية ) بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 509.
    بسم الله الرحمن الرحيم

    نبدأ مع العضو خادم الجواد لنناقشه حول الأدلة التي طرحها والتي يعتبرها هو أنه أعجزت أهل الأرض ..

    وسنبدا بالوصية .. حيث زعم هو أن الوصية المذكورة في رواية الحرث بن المغيرة عن الصادق ع هي نفسها رواية الوصية ليلة وفاة النبي ص التي رواها الطوسي في كتابه الغيبة .. فما دليله أن الصادق ع كان يقصد رواية الوصية وليست شيئاً آخر ..؟؟!!!

    ننتظر الجواب منه ..

  3. #3
    مشرف
    تاريخ التسجيل
    22-09-2008
    المشاركات
    833

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    بغدادي امرك اعجب من العجب و فهمك اعجب منه...هل لديك وصية اخرى تفضل بينها.... الوصية و النص حجة ولي الله و هو احتج بها و هي وصية بالتنصيب ثابتة .حقا اين هو اشكالك???

  4. #4
    مشرف
    تاريخ التسجيل
    22-09-2008
    المشاركات
    833

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    فقولك هذا كقول من ناظروا الامام ع الرضا و سالوه عن محمد صلوات الله عليه كيف انه هو هو...مااااا اشبه اليوم بالامس.......راجع هذا الموضوع رجاء ثم عد ان كانت لك عودةhttp://vb.al-mehdyoon.org/t2010.html

  5. #5
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    العضو " وااحمداه " يقال : فهم السؤال نصف الجواب .. وإذا كنت فهمت السؤال ولا تملك الجواب فلا داعي لتسويد الصفحات بلا فائدة .. ودع الجواب لغيرك أفضل ..

    وردت روايات عن الأئمة (ع) تنص على أن الحجة على الخلق يعرف بالوصية عن الحرث بن المغيرة قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام بم يعرف صاحب هذا الأمر ؟ قال: ( بالسكينة والوقار والعلم والوصية ) ..

    وهنا جاء صاحبك " خادم الجواد " وادّعى أن الوصية في الرواية يقصد بها الإمام الصادق عليه السلام هي رواية الوصية التي نقلها الطوسي في غيبته .. حيث قال :

    يعرف بالوصية أي وصية الرسول محمد (ص) ليلة وفاته التي نص فيها على إثني عشر إماماً واثني عشر مهدياً

    واليكم وصية رسول الله (ص) ليلة وفاته:

    ... عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عن أبيه الباقر عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين عن أبيه الحسين الزكي الشهيد عن أبيه أمير المؤمنين عليهم السلام قال : (( قال رسول الله (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع) يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة فأملا رسول الله (ع) وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال : يا علي انه سيكون بعدي إثنا عشر إماماً ومن بعدهم إثنا عشر مهدياً فأنت يا علي أول الإثني عشر إمام سمّاك الله تعالى في سمائه علياً المرتضى وأمير المؤمنين والصديق الأكبر والفاروق الأعظم والمأمون والمهدي فلا تصح هذه الأسماء لأحد غيرك يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيّهم وميتهم وعلى نسائي فمن ثبتها لقيتني غداًً ومن طلقتها فأنا برئ منها لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة وأنت خليفتي على أمتي من بعدي فإذا حضرتك الوفاة فسلّمها إلى ابني الحسن البر الوصول فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد الباقر فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه جعفر الصادق فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه موسى الكاظم فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه علي الرضا فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد الثقة التقي فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه علي الناصح فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه الحسن الفاضل فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد فذلك إثنا عشر إماماً ثم يكون من بعده إثناعشر مهدياً فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين (المهديين) له ثلاثة أسامي أسم كاسمي وأسم أبي وهو عبد الله وأحمد والاسم الثالث المهدي وهو أول المؤمنين )) الغيبة للشيخ الطوسي ص107- 108.

    ولذلك لا ينطبق علينا ما تقول أنه نفس احتجاج الذين ناظروا الإمام الرضا عليه السلام .. فحاول أن تبتعد عن اسلوب التهمة وسوء الظن بالمقابل بمجرد أنه خالف رأيك .. فهذا من الأمراض النفسية الخطيرة عافاك الله ...

    ننتظر جواب مباشر وصريح وبأدلة

  6. #6
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    09-02-2011
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    344

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    حبيبي ابو محمد جزاك الله خير

    لقد قال لك الاخ الغالي وااحمداه انه ان كانت عندك وصية لرسول الله غير التي كتبها ساعة وفاته فهاتها
    والمعلوم ان الوصية التي يقصدها الامام الصادق بأن القائم موصى به وليست وصية اخلاقية او ما شابه ذلك
    ولايوجد حاليا غير الوصية التي ذكرها الطوسي في الغيبة

    والحمد لله وحده
    أبتاه قل على العداة معيني

  7. #7
    مشرف
    تاريخ التسجيل
    22-09-2008
    المشاركات
    833

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اخطر الامراض يا بغدادي ان تكون لا تعلم انك لا تعلم!!انت سالك كيف نعرف ان الوصية التي احتج بها احمد صلوات ربي و سلامه عليه و ارواح الخلائق جميعها له الفداء هي الوصية المذكورة في الرواية كذلك النصارى و اليهود قالوا كيف نعرف ان هذا محمد المذكور في التوراة و الانجيل...لم يظهر لك تشابه قولك مع قولهم? اما انا و غيري فنعم

  8. #8
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الجواد مشاهدة المشاركة
    حبيبي ابو محمد جزاك الله خير

    لقد قال لك الاخ الغالي وااحمداه انه ان كانت عندك وصية لرسول الله غير التي كتبها ساعة وفاته فهاتها
    والمعلوم ان الوصية التي يقصدها الامام الصادق بأن القائم موصى به وليست وصية اخلاقية او ما شابه ذلك
    ولايوجد حاليا غير الوصية التي ذكرها الطوسي في الغيبة

    عزيزي " خادم الجواد " رعاك الله

    الإمام الصادق عليه السلام قال مفردة الوصيّة .. ولها عدة مصاديق أنت خصصت واحدة منها ونقاشنا حوله ..
    لماذا تخصص مقصد الصادق ع برواية الوصية للطوسي دون غيرها مع العلم أن رواية الطوسي ليست هي هي الوصية .. يعني اقصد الورقة التي كتب عليها امير المؤمنين ع ما املاه النبي ص عليه غيرموجودة الا عند الامام .. اما رواية الطوسي فقد نقلت بعض محتويات الوصية فلا نقول أنها هي هي الوصية لأن رواية الطوسي لم تنقل الوصية كاملة .. ولذلك نقول ان هنالك رواية تتحدث ايضا عن بعض محتويات الوصية الأصلية ولكن تختلف عن رواية الطوسي .. وكما تخصص أنت مقصد الصادق ع برواية الطوسي نستطيع نحن ان نفرض أنه يقصد الرواية الأخرى بالخصوص .. فهل ستقبل منا ذلك .؟؟!!!

    الغيبة للنعماني بإسناده عن عبد الرزاق قال حدثنا معمر بن راشد عن أبان بن أبي عياش عن سليم بن قيس أن عليا ع قال لطلحة في حديث طويل عند ذكر تفاخر المهاجرين و الأنصار بمناقبهم و فضائلهم يا طلحة أ ليس قد شهدت رسول الله ص حين دعا بالكتف ليكتب فيها ما لا تضل الأمة بعده و لا تختلف فقال صاحبك ما قال إن رسول الله ص يهجر فغضب رسول الله و تركها قال بلى قد شهدته قال فإنكم لما خرجتم أخبرني رسول الله ص بالذي أراد أن يكتب فيها و يشهد عليه العامة و أن جبرئيل أخبره بأن الله قد علم أن الأمة ستختلف و تفترق ثم دعا بصحيفة فأملى علي ما أراد أن يكتب بالكتف و أشهد على ذلك ثلاثة رهط سلمان الفارسي و أبا ذر و المقداد و سمي من يكون من
    أئمة الهدى الذين أمر المؤمنين بطاعتهم إلى يوم القيامة فسماني أولهم ثم ابني هذا حسن ثم ابني هذا حسين ثم تسعة من ابني هذا حسين كذلك يا با ذر و أنت يا مقداد قالا نشهد بذلك على رسول الله ص فقال طلحة و الله لقد سمعت من رسول الله ص يقول لأبي ذر ما أقلت الغبراء و لا أظلت الخضراء ذا لهجة أصدق و لا أبر من أبي ذر و أنا أشهد أنهما لم يشهدا إلا الحق و أنت أصدق و أبر عندي منهما
    بحارالأنوار ج : 36 ص : 278


    أما المصاديق الأخرى فمنها النص المباشر الصريح باستخلاف امام من الائمة من قبل الذي قبله .. ويسمى الوصية حيث ورد أنه يقدم الركبان فيسألون العامة في المدينة الى من اوصى فلان فيقولون الى فلان بن فلان .. يعني على من نص فلان او من استخلف بعده .. وهكذا وهذا ايضا يسمى الوصية ..

    ومنها ايضا ورقة الوصية التي نزل بها جبرئيل ع مختومة باثني عشر خاتم لكل امام وصيته التي يعمل بها وهي مع القائم ع يخرجها ليثبت للناس صدقه ويحتج بها على من يطعنون في امره ...

  9. #9
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة



    هل حقا تظن أن الله من حكمته أن يترك عدة مصاديق للوصية , كل واحدة تختلف عن الأخرى ؟ أي هداية هذه التي وضعها الله ليهدي بها الناس اذن طالما وهنالك اكثر من مصداق للوصية !! بمعنى واحدة من هذه المصاديق هي الوصية , وباقي المصاديق ليست أي منها وصية حقا ولكن الهدف منها يكون اغواء الناس والتشويش عليهم !! هل هكذا تظن فعلا يا اخ بغدادي ؟؟ عجبي .

    أنا منك أعجب .. لأنك نسيت أو تناسيت متغافلا عن حقيقة أن الدنيا محل اختبار وتمحيص ومن أهم اسس التمحيص أن يختبر الناس في اساس العقيدة .. فإن كانت الوصية هي الأساس فمن المناسب جداً أن يكون التمحيص فيها هو التلبيس من ابليس اللعين بوضع أكثر من مصداق للوصية .. وقد وعد بأن يقعد للمؤمنين على الصراط المستقيم ..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة

    ثانيا انت تقول ان للوصية عدة مصاديق وتصف رواية الطوسي بأنها ان كانت الوصية فهي غير كاملة , ثم تأتي أنت برواية أخرى مؤيدة لرواية الوصية ( وليست رواية وصية التي جئت بها ) فهل الوصية يقول فيها الامام علي ع لأصحابه أليس قد شهدتهم رسول الله حين دعا بالكتف ليكتب فيها مالاتضل الأمة !! هل هذه رواية للوصية أم رواية مؤكدة ومثبتة بأن رسول الله قد كتب الوصية !! ؟

    أنا اقصد بمصاديق لفظة الوصية في الرواية موضع البحث وليس وصية الرسول ص ليلة وفاته .. ففهمك معكوس وحاول القراءة بدقة وتمعن وعقل مفتوح ..



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة

    ثالثا تفضل اذكر مصاديق للوصية وليس روايات تؤكد كتابة الوصية ان كنت تفهم !! .


    انت الذي لم تفهم الإشكال من الأصل .. وفهم السؤال نصف الجواب
    أو أنك تفهم ولا تملك جوابا فتداري ذلك بالتشتيت ..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة

    يعني هات الوصية الكاملة بما أنك تقول أن هذه ناقصة !! أو هات مصداق آخر للوصية وان كان مختلف عن الوصية التي جاء بها الامام احمد الحسن ع .. ولا تأت برواية تؤكد كتابة الوصية وتقول ان هذه هي الوصية , في حياتي لم أرى وصية تبدأ هكذا ( ألستم شهدتم ان رسول الله كتب الوصية ) !! فهي تشير الى الوصية وتؤكد عليها وليست في حد ذاتها الوصية .

    لماذا لا تعجب أنت من طرحكم لرواية عن الوصية وتعتبرونها هي هي الوصية مع انها تبدأ ب : " حتى إذا بلغ الى هذا الموضع قال : " ..فهل شاهدت في حياتك وصية تقول : حتى اذا بلغ الى هذا الوضع قال : ...؟؟؟!!!!



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة

    هل سمعت في حياتك بأن رواية شاهدة على الوصية تحولت الى الوصية نفسها ! . هل جائت أي محكمة في الدنيا ونادت الشاهد ووضعته على كرسي المحكوم عليه بدل أن تضعه على كرسي الشهود !! فكيف وضعت أنت الشاهد على الوصية محل الوصية !! ؟؟


    هذا ما تقولونه أنتم لا نحن .. فأعجب من نفسك وراجع بعقلك هذه العقيدة ..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة

    قال رسول الله (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع) يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة فأملا رسول الله (ع) وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال ..

    فأملا رسول الله وصيته ,, الرواية واضحة .. وانت تقول ( ليست هي هي الوصية ) .... هوه دين لو طين !! ؟

    والله من الواضح لكل لبيب منصف أن ما تقولون به هو الطين بطين ..

    أليس الأمة رفضت كتابة الوصية .. فنحن نقول أن من تمام عدل الله أن يحجب عن الناس تلك الوصية ولا يعرضها لهم بعد رفضهم معرفتها وكتابتها .. وكان الأمر مقتصرا على حجج الله وهي محفوظة عندهم ولا يعرفها غيرهم .. وعندنا فقط روايات تتحدث عن مجمل مضمونها .. وهي مختومة بخواتيم من ذهب لكل إمام ختم خاص به يفتحه لينظر تكليفه في الوصية ليعمل به حين يحين دوره ..

  10. #10
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    08-04-2011
    المشاركات
    13

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    هذه الرؤيااااااااااااااااااااااات فقط عن آعلامكم

    ولا توجد لدى أعلامنآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ

    أريد الدليل الوافي والكآفي من كتاب الله الذي هو

    حجه الله بعددددد الرسلــــــــــــــــــــــــ حتى لانختلف

    في التصديق
    [COLOR="#B22222"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=4]سبحآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآن الله
    الحمد لله
    لا إله ألا الله
    الله أكبـــــــر
    اللهم صلى على محمد وعلى أل محمد[/SIZE][/FONT][/COLOR]

  11. #11
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    افتراضك ان الله بخصوص الوصية قد يلبس على الناس مرفوض جملة وتفصيلا لانه مخالف لكلام النبي محمد صلى الله عليه وآله بوصفه الوصية بأنها ( كتاب يعصم من الضلال ) هل تفهم ؟؟


    انت الذي لم تفهم .. شياطين الأنس هم أشر من شياطين الجن .. وأحدهم الذي منع النبي ص من كتابة الكتاب العاصم من الضلال .. ومع ذلك فهناك عاصم من الضلال وهو القرءان والعترة أم تقول أن النبي ص حينما قال ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا .. كان لغوا او بلا فائدة وحاشاه .. ثم ان محتوى ما تقولون انه الوصية ذاتها هو موجود في عشرات الروايات وقد صرح به النبي في عشرات المناسبات جملة وتفصيلا .. ولكن نقول ان رواية الطوسي لمضمون الوصية شاذ باعتبار فيه زيادة على الاثني عشر اماما الى يوم القيامة ..




    وانا قصدت الوصية موضع البحث وليس خصوص وصية رسول الله ,


    الوصية موضع البحث اما ان تكون النص المباشر واما ان تكون الوصية المختومة التي نزل بها جبرئيل ع .. واما رواية الوصية في غيبة الطوسي فلا علاقة لها بموضوع البحث لا من قريب ولا من بعيد .. وانتم من زججتم بها هنا وعليكم البينة والبرهان على هذا الزعم ..







    انت تتشاجر مع نفسك فانت من يكتب شيء ويفهم بالمقلوب

    ليس شجارا اخي .. حاول ان تفهم انني اقول ان الوصية مكتوبة ولكنها ليست مروية .. الروايات تحدثت عن بعض مضامينها نعم .. ولكن في قول الصادق ع الوصية شيء آخر غير الروايات .. فافهم ..




    كيف تتطاول على رسول الله ؟ هل تريد ان تعلمه كيف يكتب وماذا يكتب ؟ ؟؟ وهات لنا الوصية التي أمره الله بكتابتها طالما وهذه لم تعجبك .

    ألم اقل لك أنك تفهم بالمقلوب ومرات تكتب عما لم تفهم او ربما تحاول ان تذر الرماد في العيون لمآرب اخرى
    انا لم اتطول على الرسول ص ولن افعل وللا تفتري علي وتقولني ما لم اقل .. انت تتحدث باسلوب رددت عليك بمثله .. فانت القائل :


    في حياتي لم أرى وصية تبدأ هكذا ( ألستم شهدتم ان رسول الله كتب الوصية ) !! فهي تشير الى الوصية وتؤكد عليها وليست في حد ذاتها الوصية .
    هل سمعت في حياتك بأن رواية شاهدة على الوصية تحولت الى الوصية نفسها !
    فرددت عليك بالمثل :
    لماذا لا تعجب أنت من طرحكم لرواية عن الوصية وتعتبرونها هي هي الوصية مع انها تبدأ ب : " حتى إذا بلغ الى هذا الموضع قال : " ..فهل شاهدت في حياتك وصية تقول : حتى اذا بلغ الى هذا الوضع قال : ...؟؟؟!!!!

    وبالمناسبة انتم تفترضون ان الوصية المكتوبة مروية كاملة وهذا ما لا وجود له حتى في غيبة الطوسي .. فهل عرفت كبف انكم وضعتم انفسكم في اشكال لا خلاص منه ..؟





    عمر والمنافقون من رفضوا كتابة الوصية فهل اراك أصبحت توافقهم في ذلك وتسميهم بالامة بل وتحتج بهم !!! انظر الى نفسك اين وصلت اخ ابومحمد , وراجع نفسك .
    لاحظ كيف تتكلم وما اسلوبك التي ترد به .. انت تحول الحوار الى شجار
    عمر وغيره رفضوا كتابة الكتاب .. والرسول ص لم يكتبه بالفعل .. ام انه كتبه امام الحضور .. ولكنه كتبه بمعزل عن الكل امام اصحاب الشأن فقط وهم اهل البيت ع واحتاج الى اشهاد واشهد عليه الصالحين فقط .. ثم دفعه الى امير المؤمنين ع .. فهل عندكم نسخة كاملة منه ام مرويات عنه .. ؟
    اكرر .. نسخة منه أم رواية عن بعضه ..؟؟!!!
    اذا كانت روايات عن بعضه فلا نقول انها هي هي الوصية .. وصاحب الوصية ياتي بها كاملة وليست ناقصة ..
    فهل يملك احمدالحسن الوصية كاملة من اولها الى آخرها .. فليأت بها ان كان من الصادقين ..



    طيب ان كان ما تقول ان من عدل الله ان يحجب الناس عن تلك الوصية , فأين دليلك على هذا الكلام فنحن ابناء الدليل ؟ وان كنت تقصد ان الوصية تحجب عن الناس الا عن صاحبها فهذا مانحاول ان نقول لك اياه !!

    انتم انفسكم تقولون بأن السفارة امتدت بعد السمري ولكنهم حجبوا عن الناس لأن الناس لا يريدونهم ..
    وعليكم ان تثبتوا ان احمدالحسن هو صاحب الوصية بأن بأتي بها كما كتبها امير المؤمنين بخطه وختم النبي ص .. ولن تفعلوا


    ثم ماتفسيرك لروايات اهل البيت التي تقول ان صاحب الامر يأتي محتج علينا بالوصية ؟؟؟ كيف تعارض كلامهم وتريد ان تبقى الوصية لا احد يحتج بها !!! ؟ استغفر ربك .
    اين الروايات هذه ..؟!!!
    هاتها ..


  12. #12
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة

    واستغرب انه تجاوز وجودك في المنتدى السنة , ومع ذلك لازلت تسأل اسئلة وكأنك لم تقرأ كلمة واحدة مما كتبه الاخوة .
    .[/COLOR]
    الأمر في الحقيقة ان ما يكتبه اخوتك اما لا علاقة له باسئلتي واما جوابا لا يثبت امام النقد .. فلذلك اعتبرت انني لم أجد جوابا عندكم وانتم تعتبرون ان الاسئلة تم الجواب عليها وضللنا ندور في حلقة مفرغة ..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    وسأرد على ماتفضلت به ولو اجمالا ,

    لم يقل أحد منا أن الوصية التي وصلتنا كاملة , بدليل عبارة ( فأملا رسول الله وصيته حتى انتهى الى هذا الموضع ) بل وصلنا منها مانحن مكلفين به , فكيف تطلب ان تصلك وصية النبي ع بما فيها مالايخص ما انت مكلف به . واما النقص الذي يحق لك ان تحتج علينا به هو ان كانت الوصية لم تذكر شيء يتعلق بزمانك , كأن تكون الرواية توقفت عند وفاة الامام الرضا ع ,
    .[/COLOR]

    ولكن الامام الصادق ع يقول ان صاحب الامر يعرف بامور منها الوصية .. وهنا الامام لا يقصد رواية عن الوصية فيها جزء مما يحتاجه الناس فقط .. لأن الأمر يختص بالامام لا الناس . اي ان الامام سيعلن عن الوصية كما هي وكما كتبت أي كاملة لأنه يحتاج الى اثبات صدق دعواه فيأتي بما ليس عند الناس بتمامه كي يحتج به ومع الدلائل على نسبته كصورة خظ امير المؤمنين ع وختم رسول الله ص مثلا ..

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    وأما أن القرآن الكريم والعترة يعصمان من الضلالة فنعم , لكن رواية الوصية هي التي فصلت في العترة وحددت اسمائهم , فكيف تستطيع انت ان تتبع العترة دون ان تعرف من هم تحديدا ؟؟؟
    ولعلمك , فان الزيدية والاسماعيلية وباقي المذاهب تحتج بهذا الحديث ايضا , كتاب الله وعترتي , وتدعي التمسك بالعترة , فمعنى الحديث واضح , القرآن والعترة يعصمان من الضلال بتحديد المقصود من العترة .
    .[/COLOR]


    عندنا عشرات الروايات التي تفصل اسماء الائمة ع وتحدد عدد باثني عشر الى يوم القيامة وان خاتمهم وآخرهم تاسع ولد الحسين ع وهو الحجّة بن الحسن العسكري بالطبع ..




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    وتقول ان رواية الطوسي للوصية شاذ !! من الطبيعي ان تكون الوصية واحدة وقيلت مرة واحدة حين الوفاة , ثم اني اطلب منك وصية النبي محمد ص فأت بها , ولاتسمى الرواية شاذة لانها موافقة لروايات آخرى .
    .[/COLOR]


    موافقة لروايات الاثني عشر ..؟؟؟!!! بالتأكيد لا وهو ما يجعلها شاذة قد امرنا أهل البيت ع بردها اليهم وعدم العمل بها او اعتمادها بالاعتقاد ..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    ان منا بعد القائم 12 مهدي من ولد الحسين , ان منا بعد القائم 11 مهدي من ولد الحسين ,, وما الى ذلك , وكذلك الادعية الدالة على ان في ذرية الامام المهدي ائمة , فليس في الرواية شذوذ .
    .[/COLOR]

    منا بعد القائم اثني عشر مهديا وليس اماما .. ولا وجود في هكذا مرويات ان هؤلاء من ذرية القائم ع بل في بعضها انهم من ذرية الحسين ع وانهم قوم من الشيعة وليسوا بائمة ولا معصومين وانما دعاة لصاحب الامر ع فقط وهذه وظيفتهم وعملهم .. وهذا يؤكد شذوذ رواية الطوسي ..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    على منطقك فان الروايات هذا ايضا شاذة , وكذلك الادعية التي تدعي بها والتي تتضمن ذكر الائمة من ولد المهدي ايضا ادعية شاذة !!
    .[/COLOR]

    روايتين او ثلاث شاذة بالمقارنة مع المئات من روايات وادعية على الاثني عشر فقط ..



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    والاخوة قد وضحوا ذلك مرارا وتكرارا . هذه عداوة لشخص الامام احمد الحسن ع , وليس لمضمون الوصية لانك تعرف ان المضمون متواتر في روايات اهل البيت ع .
    .[/COLOR]

    انا متيقن ان المضمون المتواتر هو الاثني عشر فقط لا غير وهذا ما يجعلني اقف في وجه احمدالحسن بصفته مخالف للعقيدة والتواتر والسنن والدين كله وهذا واجب كل مؤمن وليس هو جريمة او عيب الا بنظر اتباع الدعوات .. وهذا لا يغير من الواقع شيئا ..اما شخصيا فليس عندي ضده شيء وانما الامر امر الدين والتكليف بمعاداة اعداء الله تعالى ..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    ألم يكتب الاخوة في بيان ان بعد الامام المهدي يحكم 12 مهدي من ولده ؟ أليس في الروايات مايؤكد ذلك ؟ اذن اين الشذوذ ؟
    الشذوذ في الايمان ببعض الكتاب والكفر ببعض , من يؤمن بالروايات في الائمة , ولا يؤمن بالروايات في المهديين .
    .[/COLOR]

    وهل في استنباطاتكم أي حجّة على الناس ...؟؟؟!!!
    الحكم هو الروايات وظاهرها وصريحها وليس في ذلك ما تزعمون .. واما في شواذها ومتشابهها فنعم .. وهذا لا يثبتها كعقيدة صحيحة



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    وهل احتج رسول الله بوصية نبي الله عيسى المكتوبة بخط نبي الله عيسى ؟ ام قال الله تعالى : الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والانجيل ؟؟
    فان الامام احمد الحسن ع مكتوب عندكم , انت الان مطالب باثبات اسلامك للنصارى بخط من نبي الله عيسى بنبوة النبي محمد .
    .[/COLOR]

    ولكن النبي عيسى ع لم يقل للنصارى ان النبي محمد ص سيثبت نبوته بالوصية التي سأكتبها ..
    أما الائمة ع فقالوا ان صاحب الامر يعرف بذلك .. والآن أحمدالحسن ادعى الأمر فأين الوصية المكتوبة ..؟؟؟!!!
    ونحن لم نجد ولا رواية واحدة حتى ولو اسرائيلية تقول ان هنالك امام اسمه احمدالحسن .. فاين ما تزعم .. ؟؟!!!!



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    لا ادري لماذا تطالبون دائما بالمادة , سواء المعجزة المادية القاهرة , او وصية رسول الله بخط الامام علي , تبحثون عن ادلة مادية فقط .
    تفضل فسر معنى كلام الامام علي ( عن علي بن أبي طالب عليه السلام- في حديث طويل - أن رسول الله(ص) قال له: يا علي أعجب الناس إيماناً وأعظمهم يقيناً قوم يكونون في آخر الزمان لم يلحقوا النبي، وحجب عنهم الحجة، فآمنوا بسواد على بياض ).
    .[/COLOR]

    وهل السواد على البياض مادة ام معنى ... ؟؟؟؟!!!!!
    هو الشيء المكتوب وهو من المادة .. والوصية المكتوبة من السواد على البياض فليخرجها صاحبكم ..


  13. #13

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    لا حول ولا قوة الا بالله
    يذكرني احتجاج البغدادي باحتجاج جاثليق النصارى عل الامام الرضى ع
    احتجاجه بالشك
    فنقول لك هل ادعى احد وصية رسول الله منذ زمن الغيبة الكبرى الى الان
    وها ادعى احد شخصية اليماني وبينها الا الامام احمد الحسن ع
    ليس عليك هدايتهم ولكن الله يهدي من يشاء
    والحمد لله قاصم الجبارين

  14. #14
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GAYSH AL GHADAB مشاهدة المشاركة

    فنقول لك هل ادعى احد وصية رسول الله منذ زمن الغيبة الكبرى الى الان
    وها ادعى احد شخصية اليماني وبينها الا الامام احمد الحسن ع


    لم يدعي أحد فعلاً .. ولا حتى أحمدالحسن ..

    وإلا فليأت بالوصية التي كتبها امير المؤمنين ع ان كنتم صادقين

    فإنه لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور

  15. #15
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة


    طالما وأنت تؤمن بالمهديين وأنهم ليسوا ائمة , فاعترافك بهم كاف للدلالة على ان مضمون الوصية ليس شاذ فهي ذكرت المهديين ولم يأت في الوصية ان المهديين ائمة حتى تعارضها . وتحكم بشذوذها .

    أما معنى أن المهديين أئمة , فهذا لأن هنالك روايات وادعية وصفتهم بذلك , ولاننا شيعة لانرد روايات أهل البيت ع , فقد أخذنا بهذه الروايات التي تصفهم بالائمة , ولكن لم نترك الاشكال قائم فجمعنا بين هذه الروايات ,

    وخرجنا بنتيجة ( أنهم ائمة بمعنى يهدون الناس بامر الله وحجيتهم واحده كالائمة عليهم السلام )(اما منزلتهم عند الله فالمهديين دون الائمة عليهم السلام , ) . أما مخالفونا فقد رفضوا الروايات التي تقول بائمة المهديين ولم يحاولوا

    حتى ان يجدوا جمعا بين هذه الروايات لسبب واحد , لسبب أن الحقيقة ظهرت بالامام احمد الحسن ع , فمحاولة جمعهم لهذه الروايات ومعرفة ماذا يعني أن المهديين ائمة , يعتبر اعتراف صريح بالامام احمد الحسن ع , وهذا

    مالايريدونه . وكيف تقول انك لا تجد ذكر لاسم احمد المهدي في الروايات ؟؟ ماذا عن حديث رسول الله حين ذكر شابا يبايع بين الركن والمقام له ثلاثة اسامي , احمد وعبد الله والمهدي , وماذا عن رجل من بني هاشم حيث يقود جيش

    شعارهم احمد احمد ؟؟

    لا لم يقل أهل البيت ان صاحب الامر يعرف بالوصية المكتوبة , بل قالوا بالوصية فقط دون تخصيص مكتوبة أو مروية , وبالتالي فسواء جاء بوصية مكتوبة او جاء بمضمون الوصية فلو كان هناك فرق لبينوا .


    قانون معرفة الحجة واحد , وليس هنالك فرق بين معرفة آدم نبي الله ومعرفة وعيسى ع ومحمد صلى الله عليه وآله , والائمة , وهي النص والعلم والدعوة لحاكمية الله .لانه بالتالي سيأتي ناس مثلكم يريدون ادلة غير هذه ,

    .

    نعم انا اؤمن بوجود المهديين كدعاة واما ما يقال انه من المرويات التي تثبت امامتهم فهي شاذة لا نردها على الائمة ع بل الى الائمة ع وهذا مما امرونا به هم عليهم السلام ..

    أما لماذا لا نجمع بين الروايات كما تجمعون .. فجمعكم ليس بحجة على غيركم لأنكم لستم من المعصومين او الذين امرنا الله بالتمسك بمنهجكم ولم يفرض علينا طاعتكم ..

    والمانع ليس أن احمدالحسن كذا وكذا كما يحلوا لكم اتهام الناس جزافا .. بل لأن دعواكم تعارض المتواتر من العقيدة الثابتة باممة اثني عشر الى يوم القيامة ومنها ما يروى عن وصية الرسول ص ليلة وفاته بهذا المعنى فراجع غيبة النعماني وكتاب سليم بن قيس والبحار ..

    واما اسم احمدالمهدي او احمد احمد .. فليس هو الذي قلت عنه انه لم يرد في الروايات بل قلت ان الاسم المركب احمدالحسن لم يرد ..

    اما قانون معرفة الحجة كما تسمونه فانتم من وضعتموه والروايات لا تدل عليه وتتكلم عن غيره .. ومع ذلك لم ترعوه حق رعايته فاحمدالحسن نقض حاكمية الله بتأييده لولاية الفقيه .. ونقض العلم لأن خالف الكثير من عقائد واحكام الائمة ع ..

    والحمد لله

  16. #16
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    كلام الامام احمد الحسن ع :

    وفسّر البعض رواة الحديث؛ الفقهاء العدول في زمن غيبته، هذا في حال عدم وجود نائب يرسل عنه وينقل أوامره للمؤمنين. ص40


    هل عبارة ( فسر البعض ) عندك أصبحت تعني على لسان الامام احمد الحسن ع ( وفسرت أنا ) . ؟؟

    العبارة ليست هكذا وانما ما قبلها يوضحها .. لا كما تحاول انت اخفاء ذلك وكالتالي :

    قال في كتاب التيه أو الطريق الى الله ص40 الطبعة الثانية 2010:


    ولما انقضت هذه المدة شاء الله أن يغيبه الغيبة الطويلة حتى يأذن الله له بالقيام عندما يتهيأ جيل من هذه الأمة لنصرته ونصرة دين الله ليظهر على الدين كله، وقد ورد عنه وعن آبائه بعض الروايات التي يستفاد منها أن قيادة الأمة الإسلامية دينيًا ودنيويًا هي لرواة حديثهم.
    وفسّر البعض رواة الحديث؛ الفقهاء العدول في زمن غيبته، هذا في حال عدم وجود نائب خاص عنه ع يرسل عنه وينقل أوامره للمؤمنين.

    أما في حالة إرساله رسولاً منه فيجب طاعته حتى على الفقهاء، بل يجب عليهم نصرته، وإذا خذلوه أو عصوا أوامره فهم خارجين عن ولاية أهل البيت ، ولا يجب طاعتهم، بل يجب مخالفتهم وطاعة الرسول المرسل من الإمام

    اذاً فهو يقول ان الفقهاء العدول كما فسر البعض لجملة رواة الحديث هم من يقود الامة في حال الغيبة وعدم وجود نائب خاص ..


    ولذلك قال في ص43 من نفس الكتاب :

    إذن، فواجب المسلمين في زمن الغيبة هي نصرة الدين بتمكين نائب الإمام الخاص المرسل منه أو الفقيه الجامع للشرائط العادل الزاهد في الدنيا في حال عدم وجود نائب خاص له ، من بسط يده على الحكم من كل حيثية وجهة.

    ويختم الموضوع مؤكداً ومقرراً :


    مما سبق تبيّن أنّ للدين الإسلامي نظريته السياسية المتكاملة تشريعًا وتنفيذًا، وعلى المسلمين أن لا يفرطوا بها؛ لأنها أكمل نظرية سياسية عرفتها الإنسانية، ولا توجد نظرية سياسية ترقى إلى مستواها؛ لأنّ واضعها ومشرعها هو الله سبحانه وتعالى العليم الحكيم. والذي يجب أن ينفذها هو النبي أو الإمام المعصوم من بعده أو الفقيه الرباني الجامع للشرائط العادل الزاهد في الدنيا في حال غيبة الإمام وعدم وجود نائب خاص عنه والحمد لله وحده. ص44

    بل لما سأل الأنصاري " أبو علي " سؤالاً مباشراً عن المسألة كان الجواب :

    13 - سيدي , قلت بأنّ ولاية الفقيه ولاية فرعية عن الأئمة وللفقيه التسلط على مال المؤمن ونفسه وبفتي له ويقضي بين المؤمنين بما يراه . ولكن من أين للفقيه العلم بالمستحدثات والمجهولات ؟ ألا يعتبر هذا عملاً بالظن والرأي ؟ وهل هناك أدلة قرآنية أو روائية عن آبائك تبيّن هذا الأمر ؟ الجواب المنير ج3 ص41 الطبعة الثانية 2010

    ج13 - إذا كنت فهمت هذا خاطيء . ص 46

    فهل هنالك وضوح اكثر من هذا في اثبات تأييد أحمدالحسن لولاية الفقيه المطلقة .. وهنالك قرائن اخرى تؤيد وتقوي هذا .. كاعتباره لرموز نظرية ولاية الفقيه بانهم علماء عاملين .. وتجويزه لأنصاره تقليدهم في بادئ دعوته .. واعتبار بعضهم ممهدون .. الخ


  17. #17
    مدير عام المنتدى الصورة الرمزية المدير العام
    تاريخ التسجيل
    17-09-2008
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    879

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة
    الى الاخوة الاداريين :

    ملاحظة على الاخ البغدادي , يطرح كلاما ولا يستدل عليه , فيقول وصية رسول الله ليلة وفاته التي لم تذكر المهديين الاثني عشر , ولا يأتي بها ليتبين للقاريء انه لاتوجد وصية اخرى لرسول الله , وانما روايات وشواهد على كتابة الوصية , ويزعم البغدادي انها وصية رسول الله .

    وكذلك اتهامه للامام السيد احمد الحسن بأنه نقض حاكمية الله بقوله بولاية الفقيه , ولا يطرح كلام السيد احمد الحسن بل يكتفي برمي الكلام لينخدع الاخرون ,




    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

    وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ -14- النمل

    منذ سنين عرفنا الضيف البغدادي (و بأسمائه الاخرى) في المنتدى القديم سابقا وفي هذا المنتدى

    والمتابع لكل حوارته - وبجميع اسمائه - يرى وبوضوح الكم الهائل من التعنت والعناد والتكبر
    فقد جنّد نفسه -وللاسف- لحرب الدعوة اليمانية المباركة ولا يحدوه سوى العناد والوهم والشبهات

    عرفناه ولازال كما عهدناه يبذل جهداً محموماً ومأساوياً لترقيع فتوق فضائح جهله الكثيرة
    حتى أستحق بكل جدارة لقب : تاجر الشبهات

    الادارة تسعى الحياد لجعل المنتدى ساحة حوار عام ونقاش علمي وثقافي و تواصل انساني
    للمعرفة والوصول الى الحق في قضية تعد من اهم وأخطر القضايا التي تهم البشرية على مر التأريخ
    وفي زمن حالك تبدو ملامحه بوضوح انه أخر الزمان

    فله ان يكتب في المنتدى لكن شريطة (كما وعدَ هو سابقا) ان لا يتجاوز أدب الضيافة بتعديه ولو بكلمة على الامام أحمد الحسن عليه السلام

    وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ .. وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ

    ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
    من كلمات الامام أحمد الحسن ع وصي ورسول الامام المهدي ع و اليماني الموعود:
    نقلا عن التوراة:


    1- توكل علي بكل قلبك 2- لا تعتمد على فهمك 3-في كل طريق اعرفني وأنا أقوم سبيلك
    4-لا تحسب نفسك حكيماً 5- أكرمني 6-أدب نفسك بقولي .



  18. #18
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة



    لابأس معك حق من جهة أن الامام احمد الحسن ع ذكر أنه في حال غيبة الامام المهدي وفي حال عدم وجود نائب خاص مرسل من عنده , فان ولاية الفقيه الجامع للشرئط العادل الزاهد , هي فــــــــــــرع لولاية الامام المهدي .

    لكن ليس لديك أي حق , في تفسير كلامه أنه يدعو الى حاكمية الناس ونقض حاكمية الله , لان ولاية الفقيه والحال هذه هي فرع لهذه الحاكمية , حاكمية الله سبحانه وتعالى .

    قال عليه السلام في هذا الكتاب :

    من فروع ولاية الامام عليه السلام ولاية الفقيه الجامع لشرائط الإفتاء الملخصة في التفسير المنسوب الى الامام العسكري ع وأما من كان من الفقهاء صائنا لنفسه حافظا لدينه , مخالفا لهواه مطيعا لامر مولاه , فللعوام ان يقلدوه )


    فهل تقول ايضا ان الامام الحسن العسكري ع يناقض حاكمية الله ؟؟ استغفر الله تعالى , مما تنسبون لهم عليهم السلام , ام ان كل ما يدل عليه كلام الامام الحسن العسكري ع وكلام الامام احمد الحسن ع ان ولاية الفقيه الجامع للشرئط هي فرع لولاية الامام ع في زمن الغيبة و في حال عدم وجود نائب خاص .

    لاتتخبط هنا وهناك اخي الكريم . ولا تفسر كلام الامام ع على هواك وتقتبس من كلامه ماتريد .


    يعني انت فهمت ان ولاية الفقيه هي في الافتاء وشؤون التقليد فقط .. ؟؟!!!

    اذاً أنت لم تفهم شيء من كلام امامك الجديد اصلاً ..

    حاكمية الله هي بجعل السلطة لمن يختاره الله وينصبه بالاسم في الامور السياسية وكل ما يرتبط به امور العباد ... وخلافها تكون حاكمية الناس هو بجعل الناس مدبر لأمورهم بمعزل عن تنصيب الله تعالى ..

    ولذلك نقول ان الفقيه من اين ياتي بتخويل الولاية العامة التي تجعل له الحق في السلطة من كل حيثية وجهة ...؟؟؟!!!!

    ان كان من الله فيجب ان يكون هنالك نص وتنصيب مباشر وبالاسم كما في حجج الله تعالى ...
    وان كان من الناس بالتنصيب او الشورى او الانتخابات فهو باطل لا محالة والمنصوب طاغوت يعبد من دون الله ..

    فلننظر ايهما اقر احمدالحسن في اطروحته :

    قال في ص43 من كتاب التيه :
    إذن، فواجب المسلمين في زمن الغيبة هي نصرة الدين بتمكين نائب الإمام الخاص المرسل منه أو الفقيه الجامع للشرائط العادل الزاهد في الدنيا في حال عدم وجود نائب خاص له ، من بسط يده على الحكم من كل حيثية وجهة.

    ويختم الموضوع مؤكداً ومقرراً :

    مما سبق تبيّن أنّ للدين الإسلامي نظريته السياسية المتكاملة تشريعًا وتنفيذًا، وعلى المسلمين أن لا يفرطوا بها؛ لأنها أكمل نظرية سياسية عرفتها الإنسانية، ولا توجد نظرية سياسية ترقى إلى مستواها؛ لأنّ واضعها ومشرعها هو الله سبحانه وتعالى العليم الحكيم. والذي يجب أن ينفذها هو النبي أو الإمام المعصوم من بعده أو الفقيه الرباني الجامع للشرائط العادل الزاهد في الدنيا في حال غيبة الإمام وعدم وجود نائب خاص عنه .
    التيه ص44

    ولذلك نقول انه نقض دعوته لحاكمية الله بوضوح وصراحة حين جعل للفقيه في زمن الغيبة نصيب من الحكم والسلطة من كل حيثية وجهة لا من جهة الافتاء والفقه كما حدد اهل البيت ع .. والحكومة لا تكون الا لنبي او وصي نبي وملعون من ترأس الى غيره من مرويات الائمة ع ..

  19. #19
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض



    نقض حاكمية الله يا عزيزي .. أن الولاية لله بالأصل وللرسول والائمة ع بالتفويض والتخويل ..

    قال تعالى :


    { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } المائدة 55

    { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً } النساء 59


    إذاً فولاية الأمر من الله تعالى يضعها حيث يشاء .. والولاية لها ثلاث عناوين لا رابع لها :

    النبوة والرسالة والامامة ..


    وسائل‏ الشيعة ج27 ص30
    عَنْ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ ع فِي وَصِيَّتِهِ لِكُمَيْلِ بْنِ زِيَادٍ قَالَ يَا كُمَيْلُ لَا غَزْوَ إِلَّا مَعَ إِمَامٍ عَادِلٍ وَ لَا نَفَلَ إِلَّا مِنْ إِمَامٍ فَاضِلٍ يَا كُمَيْلُ هِيَ نُبُوَّةٌ وَ رِسَالَةٌ وَ إِمَامَةٌ وَ لَيْسَ بَعْدَ ذَلِكَ إِلَّا مُوَالِينَ مُتَّبِعِينَ أَوْ مُبْتَدِعِينَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ يَا كُمَيْلُ لَا تَأْخُذْ إِلَّا عَنَّا تَكُنْ مِنَّا الْحَدِيثَ

    فصار واضح أن بعد الإمامة ليس عند أهل البيت ع فروع منها لأن الامامة اصلاً فرع من النبوة وقد ذكر من ضمن الاصناف ولم يذكر غيره ..

    وانما تكاليف بالاتباع والموالاه فقط

    أما نصيب الفقهاء الرواة حصرا فهو الافتاء بايصال احكام اهل البيت ع المروية عنهم الى الناس بلا زيادة ولا نقصان

    وهذه السيرة درج عليها الفقهاء من الرواة اصحاب الائمة ع وشيعتهم الى فترة غيبة ولي الأمر عليه السلام الغيبة التامة , ولم يظهر قبلها اي مثال لولي فقيه من الفقهاء منذ فترة الرسول ص الى ظهور انصار ولاية الفقيه المطلقة من المدرسة الأصولية .. ولم يحث الائمة ع اصحابهم على التصدي للولاية العامة المطلقة على الاموال والانفس كما هو الولي الفقيه الأصولي الآن ..

    ولم يكن عزل الائمة ع عن تأدية مهام ولايتهم للأمر أي تاثير على استمرارية حصر هذا المنصب وقصره عليهم بلا مشارك ولا متفرع ..

    فالنبوة والرسالة والامامة كلها مناصب تعيينية من الله تعالى يضع فيها من يشاء كيفهما يشاء مع تعيينه وتبيينه للناس كي تتم الحجة عليهم


    الكافي ج : 1 ص : 357
    عَنْ مُوسَى بْنِ بَكْرِ بْنِ دَابٍ عَمَّنْ حَدَّثَهُ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ع أنه قال لأخيه زَيْدَ بْنَ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ ع في حديث طويل :
    إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ أَحَلَّ حَلَالًا وَ حَرَّمَ حَرَاماً وَ فَرَضَ فَرَائِضَ وَ ضَرَبَ أَمْثَالًا وَ سَنَّ سُنَناً وَ لَمْ يَجْعَلِ الْإِمَامَ الْقَائِمَ بِأَمْرِهِ شُبْهَةً فِيمَا فَرَضَ لَهُ مِنَ الطَّاعَةِ ...


    ولم يكن من سنة الله ان يتولى الامر شخص لا يعلم منه الا صفات ممكن انطباقها على غيره .. فيضيع تحديده على الناس ويتصدى لهذا المنصب عدد من الفقهاء لا يعلم العوام اي من اي كما يزعم انصار الولاية العامة للفقيه .. ففلان يقول انا الولي العام وغيره يقول بل انا وهكذا .. وكي يخرجوا من المأزق وضعوا تفريعا جديدا فقالوا بالولاية الطولية والعرضية فزادوا الطين بله ..

    وفي المقابل نجد التأكيد من قبل اهل البيت ع ان قضية تولي شؤون العباد هي معنى الامامة وجوهرها وسموا كل متصدي لذلك اماما وان لم يسم نفسه او يسميه اتباعه بذلك .. وقام اهل البيت ع بتأكيد اللعن والتبري من كل مترأس ومتصدي لولاية الامر غيرهم ..


    وسائل‏ الشيعة ج15 ص351
    قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع مَلْعُونٌ مَنْ تَرَأَّسَ مَلْعُونٌ مَنْ هَمَّ بِهَا مَلْعُونٌ مَنْ حَدَّثَ نَفْسَهُ بِهَا
    عَنْ أَبِي مَيَّاحٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ مَنْ أَرَادَ الرِّئَاسَةَ هَلَكَ
    عَنْ عَلِيِّ بْنِ عُقْبَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع فِي حَدِيثٍ قَالَ مَا لَكُمْ وَ لِلرِّئَاسَاتِ إِنَّمَا الْمُسْلِمُونَ رَأْسٌ وَاحِدٌ إِيَّاكُمْ وَ الرِّجَالَ فَإِنَّ الرِّجَالَ لِلرِّجَالِ مَهْلَكَةٌ
    عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُسْكَانَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ‏ع يَقُولُ إِيَّاكُمْ وَ هَؤُلَاءِ الرُّؤَسَاءَ الَّذِينَ يَتَرَأَّسُونَ فَوَ اللَّهِ مَا خَفَقَتِ النِّعَالُ خَلْفَ الرَّجُلِ إِلَّا هَلَكَ وَ أَهْلَكَ

    وسائل ‏الشيعة ج27 ص127
    عَنْ أَبِي حَمْزَةَ الثُّمَالِيِّ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع إِيَّاكَ وَ الرِّئَاسَةَ وَ إِيَّاكَ أَنْ تَطَأَ أَعْقَابَ الرِّجَالِ قُلْتُ جُعِلْتُ فِدَاكَ أَمَّا الرِّئَاسَةُ فَقَدْ عَرَفْتُهَا وَ أَمَّا أَنْ أَطَأَ أَعْقَابَ الرِّجَالِ فَمَا ثُلُثَا مَا فِي يَدِي إِلَّا مِمَّا وَطِئْتُ أَعْقَابَ الرِّجَالِ فَقَالَ لِي لَيْسَ حَيْثُ تَذْهَبُ إِيَّاكَ أَنْ تَنْصِبَ رَجُلًا دُونَ الْحُجَّةِ فَتُصَدِّقَهُ فِي كُلِّ مَا قَالَ

    الكافي ج1 ص373 باب من ادعى الإمامة و ليس لها بأهل
    عَنْ طَلْحَةَ بْنِ زَيْدٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ مَنْ أَشْرَكَ مَعَ إِمَامٍ إِمَامَتُهُ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مَنْ لَيْسَتْ إِمَامَتُهُ مِنَ اللَّهِ كَانَ مُشْرِكاً بِاللَّهِ

    ولذلك نقول ان من نقض العقيدة الثابتة في حاكمية الله ان نعتقد بأن الله يجعل وليّاً بدون تعيين وتنصيب مباشر كما هي سنته في اولياءه " الانبياء والرسل والائمة " ويجعل تنصيبه إما بتصدي منه أو باختيار الناس له وذلك نظير الانتخابات والشورى .. وأن يكون ليس بينه وبين السماء سبب متصل يعلم منه ما يدبر به شؤون العباد .. وليس ذلك الا للمعصوم ع الذي يعلم في كل ليلة قدر امر السنة ويزداد فيها ولولاها لنفذ ما عنده كما ورد عنهم ع .. فهل لفرع ولاية القائم كما للأصل كي يستطيع القيام باعباء الأمر ...؟؟؟!!!


    عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ع قَالَ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ فِيها يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ يَقُولُ يَنْزِلُ فِيهَا كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ وَ الْمُحْكَمُ لَيْسَ بِشَيْئَيْنِ إِنَّمَا هُوَ شَيْ‏ءٌ وَاحِدٌ فَمَنْ حَكَمَ بِمَا لَيْسَ فِيهِ اخْتِلَافٌ فَحُكْمُهُ مِنْ حُكْمِ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ وَ مَنْ حَكَمَ بِأَمْرٍ فِيهِ اخْتِلَافٌ فَرَأَى أَنَّهُ مُصِيبٌ فَقَدْ حَكَمَ بِحُكْمِ الطَّاغُوتِ إِنَّهُ لَيَنْزِلُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ إِلَى وَلِيِّ الْأَمْرِ تَفْسِيرُ الْأُمُورِ سَنَةً سَنَةً يُؤْمَرُ فِيهَا فِي أَمْرِ نَفْسِهِ بِكَذَا وَ كَذَا وَ فِي أَمْرِ النَّاسِ بِكَذَا وَ كَذَا وَ إِنَّهُ لَيَحْدُثُ لِوَلِيِّ الْأَمْرِ سِوَى ذَلِكَ كُلَّ يَوْمٍ عِلْمُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ الْخَاصُّ وَ الْمَكْنُونُ الْعَجِيبُ الْمَخْزُونُ مِثْلُ مَا يَنْزِلُ فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ مِنَ الْأَمْرِ ثُمَّ قَرَأَ وَ لَوْ أَنَّ ما فِي الْأَرْضِ مِنْ شَجَرَةٍ أَقْلامٌ وَ الْبَحْرُ يَمُدُّهُ مِنْ بَعْدِهِ سَبْعَةُ أَبْحُرٍ ما نَفِدَتْ كَلِماتُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

    ولو كان الأمر كما تقولون لصار عندنا اكثر من شخص مفترض الطاعة في الزمن الواحد : الامام القائم ع والولي الفقيه الذي هو متعدد ايضا بحسب تعيين الناس له او تصدي الفقهاء لذلك لعدم تحديد الولي الفقيه من قبل الامام ع وقصره بواحد .. وقد ورد :


    الكافي ج : 1 ص : 357
    قَالَ لَهُ أَبُو جَعْفَرٍ ع إِنَّ الطَّاعَةَ مَفْرُوضَةٌ مِنَ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ وَ سُنَّةٌ أَمْضَاهَا فِي الْأَوَّلِينَ وَ كَذَلِكَ يُجْرِيهَا فِي الْآخِرِينَ وَ الطَّاعَةُ لِوَاحِدٍ مِنَّا وَ الْمَوَدَّةُ لِلْجَمِيعِ وَ أَمْرُ اللَّهِ يَجْرِي لِأَوْلِيَائِهِ بِحُكْمٍ مَوْصُولٍ وَ قَضَاءٍ مَفْصُولٍ وَ حَتْمٍ مَقْضِيٍّ وَ قَدَرٍ مَقْدُورٍ وَ أَجَلٍ مُسَمًّى

    الى غير ذلك من فتح الباب امام تفرق الموالين الى اتباع ولايات فقهاء هنا وهناك مع ان الله تعالى يذم التفرق ولا يرتضي للمسلمين سوى رأس واحد كما مر ..

    والحمد لله



  20. #20
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض




    قلت لك ان كنت تفهم ان الامامة اصلا فرع من النبوة ولذلك فالاصل النبوة والرسالة وهما اصلان والامامة فرع ذكر مع الاصلين

    ولو كان هنالك فروع اخرى للنبوة او للرسالة او للأمامة لذكرت ولكن قال ع ان بعد الامامة الا الاتباع والموالاة ولم يذكر ان بعدها فروع

    ولو كان بعدها فروع بمعنى ولاية فقيه عامة كولاية المعصوم ويكون له فرض الطاعة والرئاسة لوجب ان نكفر بذلك ونقول ان دين محمد وءال محمد خلاف هذا

    فالولي الفقيه لا ينصب من الله وبالاسم .. وانما يتصدى الفقيه ويؤيده الناس .. هذا ان اتفقوا على واحد ولن يتفقوا بطبيعة الحال .. ثم لا يحكم بما يتنزل عليه وانما يجتهد ظنه ورأيه ..

    وهذا صنو الانتخابات والشورى مظاهر حاكمية الناس بل هو اخطر منها لأنه ياخذ كل صلاحيات الامامة والنبوة والرسالة ولا يدع منها شيء حتى لا يبقى شيء للحجة ولا يكون للناس حاجة به بعدها ..

    وهذا ما نراه الآن بالنسبة لأنصار ولاية الفقيه المطلقة ..

  21. #21
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض



    ساتغيب لفترة اسبوعين ان شاء الله فليعذرني المتابعون

  22. #22
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    27-04-2010
    الدولة
    araq
    المشاركات
    96

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وآل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
    ملاحظة لأخي الكريم عصا موسى : لا يستحق من ينصب العداء لآل محمد(ص) أن تخاطبه بصفة الكرامة ، وعلينا أن لا نعطي الكرامة لمن زهد فيها وناصب آل محمد(ص) العداء فبغدادي هذا لثيم بمعنى الكلمة (وإن أنت أكرمت اللئيم تمردا)
    فقط أضع للقارئ الكريم تدليس بغدادي هذا على القارئ في نقله لجواب الإمام أحمد الحسن(ع) على سؤال الأخ أبي علي
    فالإمام أحمد الحسن(ع) أجابه هكذا : ج س 13: إذا كنت فهمت هذا ففهمك خاطئ. هذا هو جواب الإمام أحمد الحسن(ع) ، انظروا كيف نقله هذا المدلس بغدادي في مشاركته ، نقله هكذا : ج13 - إذا كنت فهمت هذا خاطيء . ص 46

    فالإمام أحمد(ع) يصحح فهم الأخ ويرشده الى أن فهمه مما قرأ أن الإمام(ع) يشرع لولاية الفقيه جاءه الجواب أن فهمك هذا خاطئ فالإمام أحمد الحسن(ع) لا يشرع لولاية الفقيه ، بل أن حتى ما نقله بغدادي المدلس هو يبين بوضوح أنه لا يوجد تشريع لولاية الفقيه ، فالإمام أحمد(ع) يقول في حالة غيبة الإمام أو نائبه الخاص لابد من وجود من يمثل الإمام(ع) كي لا تضيع الرعية وهذا الممثل بالصفات التي وصفها به الإمام العسكري(ص) لا يحددها سوى الإمام(ع) نفسه فصفات الورع والزهد والتقوى لا يقيمها الشخص في نفسه ولا يقيمها من هو مثله أو دونه فيه بل الذي يقيمها فيه لابد أن يكون أعلى مرتبة منه والأعلى مرتبة هو الإمام(ع) فهو من يعرف ذاك الفقيه الزاهد الورع الصائن لنفسه المخالف لهواه المطيع لأمر مولاه ، ومن ثم فمن يجعله واسطة بينه وبين الرعية هو الإمام(ع) ولا أحد سواه كما حصل مع السفراء الأربعة فهم ليسوا حججا منصوصا عليهم من رسول الله(ص) ولكنهم كانوا بتنصيب من الإمام(ع) لانطباق صفات الورع والتقوى وصيانة الدين ومخالفة الهوى عليهم ، ولذا فليس هناك تشريع فيما ذكر الإمام أحمد الحسن(ع) لما يسمى بولاية الفقيه المعروفة اليوم ، وهذه الولاية مبتدعة ، وهذا الفقيه لم ينصبه الإمام المهدي(ع) فمن أين يأخذ شرعيته؟؟!! فالشرعية إما شرعية حق وهي التي تكون من الله سبحانه ومن حجته على الخلق ، أو شرعية باطلة وهي التي تؤخذ من الناس ، ولو نظرنا اليوم الى شرعية ولاية الفقيه فهي مأخوذة من الناس ولم تؤخذ من الله سبحانه أو من حجته(ع) لذا فشرعيتها باطلة ، ولذلك قال الإمام أحمد الحسن(ع) : إذا كان هذا ما فهمت ففهمك خاطئ . فلماذا تدلس وتفتري وتكذب يا ابا مرة بغدادي؟؟؟!!!!
    وصدق القائل : ومن يك ذا فم مرِّ مريض *** يجد مرا به الماء الزلالا
    والحمد لله وحده وحده وحده

  23. #23
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    سأرد على اباطيلك بقول احد الانصار ... وكالتالي :




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة



    لابأس معك حق من جهة أن الامام احمد الحسن ع ذكر أنه في حال غيبة الامام المهدي وفي حال عدم وجود نائب خاص مرسل من عنده , فان ولاية الفقيه الجامع للشرئط العادل الزاهد , هي فـــرع لولاية الامام المهدي .




    صدق المثل الدارج :

    إذا كان شاهدك من بيتك .. حل قتلك ..

  24. #24
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    27-04-2010
    الدولة
    araq
    المشاركات
    96

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وآل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
    صدق القائل :
    ومن البلية عذل من لا يرعوي *** عن غيه وخطاب من لا يفهم
    يبدو أن ابا مرة بغدادي أعمى بصره وبصيرته حقده على قائم آل محمد(ص) فصار لا يفهم ما يقال له ، وليس له سأكرر كلامي ولكن للاخوة المتابعين لهذا الحوار ولينظروا ويتدبروا
    حيث قلت : الإمام أحمد(ع) يقول في حالة غيبة الإمام أو نائبه الخاص لابد من وجود من يمثل الإمام(ع) كي لا تضيع الرعية وهذا الممثل بالصفات التي وصفها به الإمام العسكري(ص) لا يحددها سوى الإمام(ع) نفسه فصفات الورع والزهد والتقوى لا يقيمها الشخص في نفسه ولا يقيمها من هو مثله أو دونه فيه بل الذي يقيمها فيه لابد أن يكون أعلى مرتبة منه والأعلى مرتبة هو الإمام(ع) فهو من يعرف ذاك الفقيه الزاهد الورع الصائن لنفسه المخالف لهواه المطيع لأمر مولاه ، ومن ثم فمن يجعله واسطة بينه وبين الرعية هو الإمام(ع) ولا أحد سواه كما حصل مع السفراء الأربعة فهم ليسوا حججا منصوصا عليهم من رسول الله(ص) ولكنهم كانوا بتنصيب من الإمام(ع) لانطباق صفات الورع والتقوى وصيانة الدين ومخالفة الهوى عليهم ، ولذا فليس هناك تشريع فيما ذكر الإمام أحمد الحسن(ع) لما يسمى بولاية الفقيه المعروفة اليوم ، وهذه الولاية مبتدعة ، وهذا الفقيه لم ينصبه الإمام المهدي(ع)
    وهل قول الأخ عصا موسى ناقض قولي هذا ، أو أن قولي ناقضه؟؟!! بالعكس تماما فقولي كان تفصيلا لما أجمل الأخ الكريم عصا موسى وفقه الله وسدده .
    ولكن ماذا نفعل لمن أفرغ قلبه للشيطان كي يعشعش فيه فلا يرى غير أناه التي أعمت بصره وبصيرته وستورده جهنم وبئس المصير .
    والحمد لله وحده وحده وحده

  25. #25
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali kitabi مشاهدة المشاركة

    يبدو أن ابا مرة بغدادي أعمى بصره وبصيرته حقده على قائم آل محمد(ص)

    الحق ان العضو المتكلم تجرع من مشاركاتي المر , فصار يلقبني بأبو مرة .. هههه

    ثم اين هذا الذي تسميه " قائم آل محمد " وتقول انني احقد عليه ..؟؟؟!!!!!!!










    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali kitabi مشاهدة المشاركة

    الإمام أحمد(ع) يقول في حالة غيبة الإمام أو نائبه الخاص لابد من وجود من يمثل الإمام(ع) كي لا تضيع الرعية وهذا الممثل بالصفات التي وصفها به الإمام العسكري(ص) لا يحددها سوى الإمام(ع) نفسه فصفات الورع والزهد والتقوى لا يقيمها الشخص في نفسه ولا يقيمها من هو مثله أو دونه فيه بل الذي يقيمها فيه لابد أن يكون أعلى مرتبة منه والأعلى مرتبة هو الإمام(ع) فهو من يعرف ذاك الفقيه الزاهد الورع الصائن لنفسه المخالف لهواه المطيع لأمر مولاه ، ومن ثم فمن يجعله واسطة بينه وبين الرعية هو الإمام(ع) ولا أحد سواه كما حصل مع السفراء الأربعة فهم ليسوا حججا منصوصا عليهم من رسول الله(ص) ولكنهم كانوا بتنصيب من الإمام(ع) لانطباق صفات الورع والتقوى وصيانة الدين ومخالفة الهوى عليهم ، ولذا فليس هناك تشريع فيما ذكر الإمام أحمد الحسن(ع) لما يسمى بولاية الفقيه المعروفة اليوم ، وهذه الولاية مبتدعة ، وهذا الفقيه لم ينصبه الإمام المهدي(ع)

    هذا رأيك ... وقد ثبت من خلال ما مر عكسه تماما وبشهادة الاعضاء من الانصار

  26. #26
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة

    فقد اتيحت لك فرصة الرد ولم تستطع بل اكتفيت بقولك للاخ علي - هذا رأيك - فهل هذا رد !! مابعد هذا الافلاس الا ان تجلس في قارعة الطريق وتمد يدك لعلك تجد ابليس يأتي لك ببنات أفكاره .
    راجع مشاركاتي بالرقم 26 و 28 و 30 لتعلم أي منا أولى بتهمة الافلاس ..

    وبالنسبة للعضو الآخر فيكفي انه تكلم بكلام من رايه ولم يتكلم به امامه احمدالحسن .. بل احمد الحسن اثبت مستشهدا بكلام الأصوليين الزنجاني والسبزواري " اساتذته " بأن المقصود في الفقهاء هم المجتهدين الأصوليين لا غير .. فليراجع كلامه إن كان امامه بالفعل

  27. #27
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    كلاكما تتكلمان بكلام لم يتكلم به امامكما الجديد .. فهات البرهان على ان مقصوده هذا

  28. #28
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض



    طيب أثبت لنا أن احمدالحسن يعتبر ولاية الفقيه من حاكمية الناس كي نوافقك على أنه لا يبتعد عن الحق ... الخ

    لم يصدر منه أي طعن على نظرية ولاية الفقيه مع كثرة ما أشكل به على الانتخابات والشورى مع ان ولاية الفقيه اخطر منهما ..

    بل لم نجد أي طعن على رموزها مع اننا نرى تحامله الواضح والشديد على رموز الانتخابات والشورى ..

  29. #29
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة



    أصلحك الله يا بغدادي ألم تفهم بعد أن ولاية الفقية من فــــــــــــروع ولاية الامام المهدي ع بالتفصيل الذي بينه لك الأخ علي كتابي فتح الله به وبالمؤمنين الطاهرين أمثاله , وأن من يجعل الفقيه واسطة بينه وبين الرعية هو الإمام(ع) لا الناس , كما حصل مع السفراء الأربعة فهم ليسوا حججا منصوصا عليهم من رسول الله(ص) ولكنهم كانوا بتنصيب من الإمام(ع).
    عافاك الله

    وهل من عقيدتك أن الواجب على المؤمنين المعاصرين للسفراء الأربعة كان تمكينهم من السلطة من كل حيثية وجهة كما يقول احمدالحسن ..؟؟!!!

    أين ذلك من منهج أهل البيت ع في كل فقهاء شيعتهم وسفراءهم وأبوابهم ...؟؟؟!!!!!

    هذا هو الفرق بين جعل الإمام ع لهم واسطة لمعرفة الحلال والحرام .. وبين ولاية الفقيه العامة الأصولية التي أيّدها إمامكم أحمدالحسن وأقرّ جعلها تشمل استلام السلطة من كل الجهات ..

    فعلاً ..فهل بعد الحق الا الضلال .. !!!!؟؟؟؟

  30. #30
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد بغدادي مشاهدة المشاركة
    عافاك الله

    وهل من عقيدتك أن الواجب على المؤمنين المعاصرين للسفراء الأربعة كان تمكينهم من السلطة من كل حيثية وجهة كما يقول احمدالحسن ..؟؟!!!

    أين ذلك من منهج أهل البيت ع في كل فقهاء شيعتهم وسفراءهم وأبوابهم ...؟؟؟!!!!!


    أجب عن السؤالين ولا تتهرب بدعاوى فارغة وحجج واهية ...

    أنا أحتج عليك بسيرة الائمة عليهم السلام وأصحابهم الفقهاء الرواة رضوان الله عليهم ..

    فهات لنا شاهدا منها بأن الائمة ع اوجبوا لهم على المؤمنين التمكين من السلطة من كل حيثية وجهة ..

    وأضيف لها اسئلة لأعرف مدى وضوح العقيدة الشيعية عندكم :

    هل في عقيدتك تجوز الولاية والامامة السياسية ( السلطة ) لغير المعصومين ع ؟ وما الدليل ؟

    انتظر اجوبتك بكلام غير انشائي , بالدليل والبرهان الساطع

  31. #31
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    13-11-2010
    المشاركات
    21

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض


    بسم الله الرحمن الرحيم

    الموضوع الاصلي هو شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    فنرجوا منكم ان تعلمونا بأي أثرة من علم مما جاء في صحف ابراهيم وموسى ، فلا بد أن الامام احمد الحسن لديه من تلك ألاثرة.

    وهذا المطلب يعتبر بسيطا للامام فلا نريد ان نسأله عن الجفر الابيض او الجفر الاحمر فقط مما جاء في صحف ابراهيم وموسى

    ولكم خالص الشكر


  32. #32
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة


    فهمك يدعو الى العجب فعلا , فسيرة الائمة عليهم السلام ليس فيها - غيبة - كما هو الحال مع الامام المهدي الذي له غيبتان صغرى وكبرى , ولاحظ كلام الامام احمد الحسن عليه السلام بأن على المسلمين تمكين الفقيه العادل الجامع للشرائط في زمن غيبة الامام وفي حال عدم وجود نائب خاص له . هل رأيت ان احتجاجك بسيرتهم ليس في محله وكن منصفا ولو قليلا . - باطل احتجاجك هذا -
    اما الشاهد فهو في زمن غيبة الامام المهدي عليه السلام وقد قلنا لك ذلك سابقا , وهم السفراء فكما ذكرنا انهم ليسوا حججا منصوصا عليهم من رسول الله وانما كانوا بتنصيب من الامام عليه السلام , وإليك هذا البرهان الساطع من كلم آل محمد عليهم السلام :


    ما رواه الشيخ الطوسي بسنده إلى أبي علي أحمد بن إسحاق ، عن الإمام أبي محمد العسكري حيث سأله :
    مَنْ أُعامل ، و عمّن آخذ ، و قول مَنْ أقبل ؟
    قال ( عليه السَّلام ) : " العَمْري و ابنُهُ ثقتان ، فما أدّيا فعنّي يؤديان ، و ما قالا لك فعنّي يقولان ، فاسمع لهما و أطعهما ، فانّهما الثقتان المأمونان


    لاحظ كيف انك ادّعيت أمراً عظيما وهو أن السفراء نصبوا للسلطة وكان واجب على المؤمنين في ذلك الزمان تمكينهم من السلطة من كل حيثية وجهة .. ثم انت تتعجب من فهم غيرك ...!!!!!

    ألا تبصر بنفسك ماذا تقول ..؟؟؟!!!! هات على مدعاك الغريب العجيب هذا ولو بنصف دليل ... أما الرواية التي اوردتها فلا علاقة لها بتنصيبهم للسلطة واستلام دولة ...

    أما زعمك أن ذلك مختص بغيبة الإمام ع .. فأعجب من كلامك اللاحق إذ كيف تحلل الغيبة ما حرم قبلها .. وهل غيبة الإمام ذريعة لهدم العقيدة والدين ..؟؟؟!!!!

    لاحظ أين وصل بك هذا المعتقد الباطل إذ جعلك تعتقد أن السفراء نصبوا لإستلام سلطة ... وهذا ما لم يقل به حتى الامام وسفراءه وشيعته آنذاك الى يومنا هذا ...

    وبالمناسبة فالخبر عن الإمام كالتالي :

    فِي كِتَابِ إِكْمَالِ الدِّينِ وَ إِتْمَامِ النِّعْمَةِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِصَامٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ يَعْقُوبَ عَنْ إِسْحَاقَ بْنِ يَعْقُوبَ قَالَ سَأَلْتُ مُحَمَّدَ بْنَ عُثْمَانَ الْعَمْرِيَّ أَنْ يُوصِلَ لِي كِتَاباً قَدْ سَأَلْتُ فِيهِ عَنْ مَسَائِلَ أَشْكَلَتْ عَلَيَّ فَوَرَدَ التَّوْقِيعُ بِخَطِّ مَوْلَانَا صَاحِبِ الزَّمَانِ ع
    أَمَّا مَا سَأَلْتَ عَنْهُ أَرْشَدَكَ اللَّهُ وَ ثَبَّتَكَ إِلَى أَنْ قَالَ
    وَ أَمَّا الْحَوَادِثُ الْوَاقِعَةُ فَارْجِعُوا فِيهَا إِلَى رُوَاةِ حَدِيثِنَا فَإِنَّهُمْ حُجَّتِي عَلَيْكُمْ وَ أَنَا حُجَّةُ اللَّهِ

    وَ أَمَّا مُحَمَّدُ بْنُ عُثْمَانَ الْعَمْرِيُّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ وَ عَنْ أَبِيهِ مِنْ قَبْلُ فَإِنَّهُ ثِقَتِي وَ كِتَابُهُ كِتَابِي
    وسائل الشيعة ج : 27 ص : 140



    فقضية الإرجاع الى الرواة لا علاقة لها بتنصيب السفراء إذ لو كان كذلك لصدر قبل السفير الاول او اثناء سفارته .. ولقالها الامام ع ابتداءا كبيان وتوقيع صادر وليس كجواب على مسائل أحد شيعته ...
    ولذلك بعد ان قال بالرجوع الى الرواة تحدث عن توثيق العمري ولو كان هو المقصود من الرواة لما استأنف عنه كلاما منفصلا .. لو كنتم تفقهون

  33. #33
    موقوف
    تاريخ التسجيل
    17-02-2010
    الدولة
    بغداد
    المشاركات
    789

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى مشاهدة المشاركة

    كيف عرفت اني ادعيت , بل قمت بوضع رواية من روايات أهل البيت ع في السفير العمري وابنه , وانت من فهم ان الامام قصد ان ينصبهما على السلطة وتحياتي لك على هذا الفهم الوحيد الذي صح منك .. ثم أنكرت بعدذلك وقلت لا علاقة لها بتنصيب السلطة , فتفهم شيء وتقول شيء آخر , كمن ينكر وجود الله رغم انه يفهم ان الادلة تدل فعلا على وجوده . وانت أنكرت معنى كنت قد فهمته .

    والرواية تنتظر جوابا منك وليس نكرانا , على الأقل تحدث عن معنى الرواية واثبت المعنى الذي تقوله .




    ليس ماتقول , بل قلت لك لايوجد شاهد من زمن الائمة اذ لم يكن هناك فقيه ينوب عنهم لانتفاء الحاجة الى ذلك وهو وجودهم , فطلبك كمن يقول اذا كان أكل التفاحة حلال فأتني بدليل أن الامام أكل تفاحه , او كالوهابية في مسألة المتعة .

    تدعي ان استلام وكلاء الائمة للسلطة بتنصيب من الائمة انفسهم , يهدم حاكمية الله وان ذلك لم يحدث , بينما كان هناك ولاة باسم الامام ينتشرون كأن يكون مالك الاشتر حاكم مصر بتنصيب من الامام علي , فتمكين الفقيه من السلطة هي كتمكين مالك الاشتر , فان اشكلت على استلام الفقيه للسلطة فانت تشكل على تنصيب مالك الاشتر - وغيره - حاكما على الناس .



    الحمد لله الذي خلقني وجعلني أعجوبة بما هداني .. وليس قولك أنني مخلوقا عجيبا يضرني ولكنه سيفضح مستواك الأخلاقي

    واما ما تحاول أن تتنصل منه فهو واضح من خلال كلامك فما دمت تنكر أن يكونوا نصبوا لغير السلطة .. فنفي النفي اثبات يا قليل العلم .. ولن تنفعك ألاعيبك معي ولا مع المتابعين العقلاء ..

    وقد أجبت على الرواية برواية تشابهها ولكن ما أفعل لمن لا ينظر أبعد من أنفه ...؟؟؟!!!

    وسيرة الائمة ع واصحابهم مليئة بالشواهد على أن الفقيه كان ينوب عن الائمة ع في ايصال الاحكام الشرعية فقط .. وفرق السفراء أنهم نصبوا لقبض الحقوق ايضا وايصال مراسلات الشيعة في الامور الأخرى كالعقائدية والاخلاقية ..

    وكل الشيعة تعلم وأنت منهم قبل ان تفتتن بعقيدتك الجديدة أن حال مالك الأشتر يختلف عن السفراء .. فالامام المعاصر له على رأس السلطة وتنصيبه له كان لإدارة ولاية محددة وبتكاليف واضحة .. أما السفراء فلا هم نصبوا للسلطة ولا امامهم استلم السلطة ليفوض لهم بعض ولاياته ولا تخويله لهم يشابه قضية الأشتر لأنهم وكلاء عامين لكل الشيعة أينما وجدوا .. ولم يتعامل الشيعة معهم على أنهم اصحاب سلطة ولم يمكنوهم منها اصلا لأنهم لم يفهموا من إمامهم ذلك أبدا .. ولم يحدد لهم حيثيات سلطتهم كما حددت للأشتر ..

    واذكرك مقدما أنك احتججت ان حال الرواة في الغيبة يختلف بسبب الغيبة نفسها .. وأنا أحتج عليك بنفس احتجاجك أن الأشتر له سلطة محدودة بسبب التخويل من امام مستلم للسلطة العامة والتخويل محدد للأشتر .. وحال السفراء يختلف جملة وتفصيلا


    ومازالت أسئلتي بلا جواب وأنا واثق أنها ستظل كذلك بالنظر لمستوى من يحاورني

  34. #34
    موقوف لتجاوزه ادب الحوار
    تاريخ التسجيل
    24-08-2011
    المشاركات
    24

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض


    بات واضحا عند الأخوة المتابعين من غير اتباع أحمد الحسن أن الأنصار كانوا يلحون ويكررون انكارهم لتأييد أحمدالحسن لنظرية ولاية الفقيه المطلقة الأصولية .. وعندما لم يجدوا جواباً لهذا التناقض الواضح والصريح في دعوة إمامهم .. انقلب الأمر عندهم وأصبحوا ينصرون هذه النظرية ويحاولون أن يؤولوا القول على غير ظاهره وصريح لفظه .. وهذا أيضاً يضاف الى قائمة التناقض الطويلة التي تحويه هذه الدعوة لكل من عرفها ..

  35. #35
    موقوف لتجاوزه ادب الحوار
    تاريخ التسجيل
    24-08-2011
    المشاركات
    24

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض



    أنا لم أتوقع مطلقاً أن يتقبل الانصار كلامي هذا .. وأعلم أن التعليق عليه سيكون بهذا المستوى

    ولكن كلامي لم يكن موجها لهم .. فأقرأ جيدا وافتح عينيك .. فبداية القول كان " الأخوة المتابعين من غير اتباع أحمد الحسن "

    وأنت تعلم جيداً وغيرك أن الأدلة والبراهين ليست قليلة في مشاركاتي .. فحاول أن تراجعها قبل فوات الأوان ..

    ولات ساعة مندم

  36. #36
    موقوف لتجاوزه ادب الحوار
    تاريخ التسجيل
    24-08-2011
    المشاركات
    24

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض


    الأخوة القرّاء المتابعين من المنصفين لكم أن تأمروني بزيادة عدد الأدلة في مشاركاتي وسأكون بخدمتكم

    لأنني عادةً أنتخب من الأدلة والبراهين الروائية الشريفة أهمها وأوضحها وأحكمها .. وأترك الإسهاب الى حين الحاجة اليه

    والحمد لله الذي هدانا لهذا

  37. #37
    موقوف لتجاوزه ادب الحوار
    تاريخ التسجيل
    24-08-2011
    المشاركات
    24

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض


    الكلام ليس لك " عصاموسى " .. ولا تحشر نفسك في كل ما أقول

    والأخوة المتابعين من المنصفين يعلمون عما أتحدث

  38. #38
    موقوف لتجاوزه ادب الحوار
    تاريخ التسجيل
    24-08-2011
    المشاركات
    24

    افتراضي رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض



    لا يستطيع أبداً أن يتخلص " عصاموسى " من دائه .. وكما يقال بالعراقي " أبو طبع ما يغير طبعه "


المواضيع المتشابهه

  1. اسمعوا صوتيات شهادة الله بالرؤيا الصادقة للامام احمد الحسن ع من اشخاص من كل بقاع الارض
    بواسطة اختياره هو في المنتدى أدلة أخرى : شهادة الله والرؤى الصادقة والمعجزات...
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 25-06-2018, 10:07
  2. خطبة عيد الغدير الاغر للامام احمد الحسن وصي ورسول الامام المهدي (مكن الله له في الارض)
    بواسطة sra6 ali في المنتدى الإمام أحمد الحسن يماني آل محمد (ع)
    مشاركات: 34
    آخر مشاركة: 12-10-2014, 07:37
  3. مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 09-09-2010, 01:49

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
من نحن
أنت في منتديات أنصار الإمام المهدي (ع) أتباع الإمام أحمد الحسن اليماني (ع) المهدي الأول واليماني الموعود وصي ورسول الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع) ورسول من عيسى (ع) للمسيحيين ورسول من إيليا (ع) لليهود.

لمحاورتنا كتابيا يمكنك التسجيل والكتابة عبر الرابط.
ويمكنك الدخول للموقع الرسمي لتجد أدلة الإمام احمد الحسن (ع) وسيرته وعلمه وكل ما يتعلق بدعوته للبيعة لله.


حاورنا صوتيا  أو كتابيا  مباشرة على مدار الساعة في :
 
عناوين وهواتف : بالعراق اضغط هنا.
روابط مهمة

الموقع الرسمي لأنصار الإمام المهدي (ع)

.....................

وصية رسول الله محمد (ص) العاصمة من الضلال

.....................

كتب الامام احمد الحسن اليماني (ع)

خطابات الامام احمد الحسن (ع)

سيرة الامام احمد الحسن اليماني (ع)

.....................

إميلات

مكتب السيد احمد الحسن ع في النجف الاشرف najafoffice24@almahdyoon.org

اللجنة العلمية allajna.alalmea@almahdyoon.org

اللجنة الاجتماعية allajna.ejtima3ea@almahdyoon.org

المحكمة الشرعية mahkama@almahdyoon.org

الحوزة المهدوية / مدرسة انصار الامام المهدي عليه السلام في النجف الأشرف najafschool@almahdyoon.org

معهد الدراسات العليا الدينية واللغوية ihsn@almahdyoon.org

تابعنا
تذكر...

"أيها الناس لا يخدعكم فقهاء الضلال وأعوانهم إقرؤوا إبحثوا دققوا تعلموا واعرفوا الحقيقة بأنفسكم لا تتكلوا على احد ليقرر لكم آخرتكم فتندموا غدا حيث لا ينفعكم الندم (وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا). هذه نصيحتي لكم ووالله إنها نصيحة مشفق عليكم رحيم بكم فتدبروها وتبينوا الراعي من الذئاب".

خطاب محرم الحرام ـ الإمام أحمد الحسن اليماني (ع).