إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

شبهة : هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • اختياره هو
    مشرف
    • 23-06-2009
    • 5310

    شبهة : هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

    هناك روايات عند السنة والشيعة على السواء ان المهدي اذا جاء يحكم بشرائع سابقة واعطيك امثلة من كتب السنة واقوال بعض العلماء في هذا :

    ابن عساكر في تاريخ دمشق ج45ص186عن قتادة قال كان يقال إن المهدي ابن أربعين سنة يعمل بأعمال بني اسرائيل).
    ورويات كثيرة في كتن السنة تذكر ان المهدي ع يستخرج التوراة والانجيل

    قال ابن تيمية في الجزء الثاني ص52 في دقائق التفسير: (( فجعل القرآن مهيمناًوالمهيمن الشاهد الحاكم المؤتمن فهو يحكم بما فيها ((التوراة والانجيل)) مما لمينسخه الله ويشهد بتصديق ما فيها مما لم يبدل ولهذا قال (لكل جعلنا منكم شرعةًومنهاجا))

    قال ابن تيمية الجزء الثاني ص56 من دقائق التفسير: (واخبره تعالى انه جعل لكلٍ مناهل التوارة والانجيل والقرآن شرعةً ومنهاجا وامره تعالى بالحكم بما انزل اللهامراً عام لاهل التوراة والانجيل والقرآن ليس لاحد في وقت من الاوقات ان يحكم بغيرما انزل الله والذي انزله الله هو دينٌ واحد اتفقت عليه الكتب والرسل وهم متفقون فياصول الدين وقواعد الشريعة وان تنوعوا في الشرعة والمنهاج بين ناسخ ومنسوخ فهو شبيهبتنوع حال الكتاب فان المسلمين كانوا اولاً مأمورين بالصلاة لبيت المقدس ثم امرواان يصلوا للمسجد الحرام وفي كلا الامرين انما اتبعوا ما انزل الله عز وجل).
    ورويات كثيرة في كتن السنة تذكر ان المهدي ع يستخرج التوراة والانجيل

    ما هو حكم داوود ع ؟ وكيف هو ؟ هو حكم بما انزل الله !

    روى الحاكم في مستدركه تحت الرقم 4135 (... فلم يزل داود يدبر بعلم الله ونوره،قاضياً بحلاله، ناهياً عن حرامه، حتى اذا ما اراد الله ان يقبضه اليه اوحى اليه اناستودع نور الله وحكمته)

    انظروا الآن الى هذه الروايات من طرق السنة عن ارادة الرسول ص ان يعيد بناء الكعبة :

    سنن البيهقي
    حديث رقم 9100
    قال النبي صلى الله عليه و سلم : يا عائشة لولا أن قومك حديثو عهد بشرك لهدمت الكعبة فألزقتها بالأرض وجعلت لها بابين بابا شرقيا وبابا غربيا وزدت فيها ستة أذرع من الحجر فإن قريشا اقتصرت بها حين بنت الكعبة رواه مسلم في الصحيح
    سنن البيهقي الكبرى
    حديث رقم 9096
    عن عائشة أن النبي صلى الله عليه و سلم قال : ألم تري إلى قومك حين بنوا الكعبة اقتصروا عن قواعد إبراهيم قلت يا رسول الله أفلا ترده على قواعد إبراهيم فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم لولا حدثان قومك بالكفر لفعلت
    الى ان يقول
    رواه البخاري عن القعنبي ورواه مسلم عن يحيى بن يحيى
    ايضا سنن البيهقي
    حديث رقم 9098
    عن عائشة قالت : سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن الجدر أمن البيت هي قال نعم قلت فما لهم لم يدخلوه في البيت فقال إن قومك قصرت بهم النفقة قلت فما شأن بابه مرتفع قال فعل ذلك قومك ليدخلوا من شاءوا ويمنعوا من شاءوا ولولا أن قومك حديث عهد بجاهلية فأخاف أن تنكر قلوبهم لنظرت أن أدخل الجدر في البيت وأن ألصق بابه بالأرض رواه البخاري في الصحيح عن مسدد ورواه مسلم عن سعيد بن منصور عن أبي الأحوص


    ايضا سنن البيهقي
    حديث رقم 9101
    عن عروة عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال لها : لولا أن قومك حديث عهد بجاهلية لأمرت بالبيت فهدم فأدخل فيه ما أخرج منه وألزقته بالأرض وجعلت له بابين بابا شرقيا وبابا غربيا فإنهم عجزوا عن بنائه فبلغت به بنيان إبراهيم

    للاسف البعض ممن ليس عندهم اطلاع على الروايات ياتون ويشنعون ولو فقط يتدبرون المعنى ويطلعوا اكثر لكي يفهموا المراد

    وقد يكون المقصود في هدم بيوت انه يهدم العقيدة الباطلة ويحيي سنة جده رسول الله ص.


    مرحبا بالجميع في منتديات انصار الله انصار الامام المهدي (ع) وصي ورسول الامام المهدي (ع) واليماني الموعود
    المهدي الذي يولد آخر الزمان
    المذكور في وصية رسول الله ص.

    والحمد لله وحده
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

  • اختياره هو
    مشرف
    • 23-06-2009
    • 5310

    #2
    رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

    اخ اسد اهل السنة مرحب بكل طرح مؤدب

    انا لما طرحت الروايات بينت جهل من ياتي الروايات ويدعي مثل ما تقول !! لانه جاهل بما ورد في كتبه

    ان كررت مثل هذه الاساءات في منتديات انصار الامام المهدي (ع) فسنضطر للاسف لطردك من المنتدى بالمرة

    الرجاء احترام قانون المنتدى والطرح بادب
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

    Comment

    • اختياره هو
      مشرف
      • 23-06-2009
      • 5310

      #3
      رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

      كان هذا الموضوع جوابا عمن يقول ان المهدي (ع) عندكم يحكم بحكم داود ... او بشرائع سابقة
      السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

      Comment

      • مايهزك ريح
        موقوف
        • 29-08-2010
        • 218

        #4
        رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

        تم تعديل المشاركه نظرا لتجاوز صاحبها ووقاحته المعهوده


        أرجو أن تتأدب مع الأنصار ولا تستغل صبرنا عليك اكثر من ذلك



        المشرف

        استدار الفلك
        Last edited by istdar alfalak; 10-02-2011, 14:55.

        Comment

        • ya fatema
          مدير متابعة وتنشيط
          • 24-04-2010
          • 1738

          #5
          رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

          فَفَهَّمْنَاهَا سُلَيْمَانَ وَكُلّاً آتَيْنَا حُكْماً وَعِلْماً وَسَخَّرْنَا مَعَ دَاوُودَ الْجِبَالَ يُسَبِّحْنَ وَالطَّيْرَ وَكُنَّا فَاعِلِينَ [الأنبياء : 79

          يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ [صـ : 26]

          شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحاً وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَن يُنِيبُ [الشورى : 13]

          وانبياء الله والمرسلين ع الذين استبعدوا عن مناصبهم التي جعلها الله لهم لم تاخذ شرائعهم حقها على ارض الواقع ومن مهام الامام المهدي ع تعريف الناس بالرسل والانبياء خلفاء الله تعالى والتعريف بشرائعهم التي هي شريعه الله حتما لان المصدر هو الله
          والمعترض على حكم داوود وآل داوود فهو معترض على الله ...لان داوود ع كان يحكم بحكم الله وشريعته سبحانه

          الان اقوال وافعال الحجج المنصبين من الله هي نفسها تشريع !!!
          والحجه يعرف بالنص والعلم والحكمة وراية البيعة لله والدعوة لحاكمية الله تعالى ...هذه الامور الثلاث اتى بها قائم آل محمد المهدي الاول الامام احمد الحسن ع
          والحمد لله وحده
          عن أمير المؤمنين ويعسوب الدين وقائد الغر المحجلين الإمام علي بن أبي طالب وصي رسول الله محمد صلوات الله عليهما
          : ( إلهي كفى بي عزاً أن اكون لك عبداً وكفى بي فخراً أن تكون لي رباً أنت كما أحب فاجعلني كما تحب )

          Comment

          • مايهزك ريح
            موقوف
            • 29-08-2010
            • 218

            #6
            رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            ليس هذا موضوعنا

            موضوعنا هو تدليس وكذب وبتر وتفاسير عوجاء

            ونطالب بإعتذار وعدم المكابرة

            Comment

            • اختياره هو
              مشرف
              • 23-06-2009
              • 5310

              #7
              رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

              بسم الله الرحمن الرحيم
              والحمد لله رب العالمين
              وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

              اولا عليك تجنب هذه الكلامت في المنتدى وهذا آخر تحذير : كذاب , مفتري , قاتلكم الله ... وغيرها من الاقوال الاستفزازية
              وسنرى ان شاء الله من يستحق اكثر منها




              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة

              ( قرأنا على أبي عبد الله يحيى بن الحسن عن أبي الحسين (5) بن الآبنوسي أنا أحمد بن عبيد ح وعن محمد بن محمد بن مخلد أنا علي بن محمد بن خزفة قالا نا محمد بن الحسين نا ابن أبي خيثمة نا موسى بن إسماعيل نا أبو هلال عن قتادة قال كان يقال إن المهدي ابن أربعين سنة يعمل بأعمال بني إسرائيل وإن لم يكن عمر فلا أدري من هو

              أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو بكر بن الطبري أنا أبو الحسين بن الفضل أنا عبد الله بن جعفر نا يعقوب حدثني سلمة هو ابن شبيب نا أحمد هو ابن حنبل نا عبد الرزاق أخبرني أبي قال قال وهب إن كان في هذه الأمة مهدي فهو عمر بن عبد العزيز)

              يا مفترى كان ابن عساكر رحمه الله يذكر عدة روايات ومنها هذه وهي تتكلم عن عمر بن عبد العزيز رحمه الله وليست المهدي الذي تقصدونه !



              في اكمالك للرواية خلطت بينها وبين رواية اخرى فصلت بينهما الآن (لا ادري هل عن قصد ام غير قصد) وكلامنا في الكلام الاول الذي قبل اخبرنا ... تعليق الراوي هو ((وإن لم يكن عمر فلا أدري من هو)) ولم يصرح بانه هو بل انه يشك ان عمر ابن عبد العزيز هو مصداق للمهدي وان لم يكن هو فلا يدري من هو ... فهي ليس كما حاولت ان تدلس وتقول هي تتكلم عن عمر ابن عبد العزيز لان هناك فصل بين (كان يقال) الذي يشير الى قول آخر وقوله (لا ادري) الذي يشير الى قول المتكلم

              لا اعتقد ان امر كهذا فاتك
              والرواية الثانية لم انقلها بل انت من نقلها

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
              أولا يا كذاب أبن تيمية رحمه الله كان يفسر قوله تعالى (ومهيمنا عليه ) ثم قال
              ثانيا :..........................؟
              لن أكمل كلامي بل سوف أجعلك تترنح بين الأمرين
              مطلوب منك الآن
              أن تأتي بكلام ابن تيمية رحمه الله كامل في تفسير الآية
              ونرى من الكاذب


              هذا كتاب دقائق التفسير لابن تيمية
              يمكن قراءة كل الصفحات من 50 تقريبا الى 60



              ايضا ممكن تحميله وورد هنا
              موقع ابن تيمية
              وهذا النص وملون بالاحمر الكلام الذي نقلته
              وكل الصفحات تتكلم عن التوراة وان هناك احكام صحيحة فيها وان القرآن اتى مصدقا لها (ولا ينفي هذا ذم من حرف دين الله من اليهود والنصارى وابتدعوا فيه ما ليس منه)
              فيكون حكم بما لم ينسخ من الاسلام....
              على العموم هذا موضع النقاش ... واترك الحكم للقارئ
              ممتنع وإنما يكون الأمر لمن آمن به من بعد خطاب الله لعباده بالأمر فعلم أنه أمر لمن كان موجودا حينئذ أن يحكموا بما أنزل الله في الإنجيل والله أنزل في الإنجيل الأمر باتباع محمد ص = كما أمر به في التوراة فليحكموا بما أنزل الله في الإنجيل مما لم ينسخه محمد ص = كما أمر أهل التوراة أن يحكموا بما أنزله مما لم ينسخه المسيح وما نسخه فقد أمروا فيه باتباع المسيح وقد أمروا في الإنجيل باتباع محمد ص = لمن حكم من أهل الكتاب بعد مبعث محمد ص = بما أنزله الله في التوراة والإنجيل ولم يحكم بما يخالف حكم محمد ص = إذ كانوا مأمورين في التوراة والإنجيل باتباع محمد ص = كما قال تعالى ^ الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل ^ وقال تعالى ^ وأنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فاحكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم عما جاءك من الحق ^ فجعل القرآن مهيمنا والمهيمن الشاهد الحاكم المؤتمن فهو يحكم بما فيها مما لم ينسخه الله ويشهد بتصديق ما فيها مما لم يبدل ولهذا قال ^ لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ^ وقد ثبت في الصحاح والسنن والمسانيد هذا ففي الصحيحين عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أنه قال إن اليهود جاؤوا إلى رسول الله ص = فذكروا له أن امرأة منهم ورجلا زنيا فقال لهم رسول الله ص = ما تجدون في التوراة في شأن الرجم قالوا نفضحهم ويجلدون فقال عبد الله بن سلام كذبتم إن فيها الرجم فأتوا بالتوراة فنشروها فوضع أحدهم يده على آية الرجم فقرأ ما قبلها وما بعدها فقال له عبد الله ارفع يدك فرفع يده فإذا فيها آية الرجم فقالوا صدق يا محمد فأمر بهما النبي ص = فرجما وأخرج البخاري عن عبد الله بن عمر أنه قال أتي رسول الله ص = بيهودي ويهودية قد زنيا فانطلق حتى جاء يهودي فقال ما تجدون في التوراة على من زنى قالوا نسود وجوههما ويطاف بهما قال فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين قال فجاؤوا بها فقرؤوها حتى إذا مروا بآية الرجم وضع الفتى الذي يقرأ يده على آية الرجم وقرأ ما بين يديها وما وراءها فقال عبد الله بن سلام وهو مع رسول الله ص = مره فليرفع يده فرفعها فإذا تحتها آية الرجم قالوا صدق فيها آية الرجم ولكننا نتكاتمه بيننا وإن أحبارنا أحدثوا التحميم


              ازيدك قولا آخر لابن تيمية وهو في مجموع الفتاوي وهذا رابطه ايضا
              الكتب-مجموع فتاوى ابن تيمية-الآداب والتصوف-تفسير سورة ق-تفسير سورة ق- الجزء رقم10


              فأجاب شيخ الإسلام رحمه الله قد أخبر الله في القرآن أن عيسى قال لهم : { ولأحل لكم بعض الذي حرم عليكم } فعلم أنه أحل البعض دون الجميع وأخبر عن المسيح أنه علمه التوراة والإنجيل بقوله : { ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل } ومن المعلوم أنه لولا أنه متبع لبعض ما في التوراة لم يكن تعلمها [ ص: 44 ] له منة ألا ترى أنا نحن لم نؤمر بحفظ التوراة والإنجيل وإن كان كثير من شرائع الكتابين يوافق شريعة القرآن فهذا وغيره يبين ما ذكره علماء المسلمين من أن الإنجيل ليس فيه إلا أحكام قليلة وأكثر الأحكام يتبع فيها ما في التوراة ; وبهذا يحصل التغاير بين الشرعتين .

              ولهذا كان النصارى متفقين على حفظ التوراة وتلاوتها كما يحفظون الإنجيل ; ولهذا لما سمع النجاشي القرآن قال : إن هذا والذي جاء به موسى ليخرج من مشكاة واحدة وكذلك ورقة بن نوفل قال للنبي صلى الله عليه وسلم - لما ذكر له النبي صلى الله عليه وسلم ما يأتيه قال هذا هو الناموس الذي كان يأتي موسى .

              وكذلك قالت الجن : { إنا سمعنا كتابا أنزل من بعد موسى } وقال تعالى : { فلما جاءهم الحق من عندنا قالوا لولا أوتي مثل ما أوتي موسى أولم يكفروا بما أوتي موسى من قبل } قالوا ساحران تظاهرا أي موسى ومحمد وفي القراءة الأخرى : { سحران تظاهرا } أي التوراة والقرآن .

              وكذلك قال : { وما قدروا الله حق قدره إذ قالوا ما أنزل الله على بشر من شيء قل من أنزل الكتاب الذي جاء به موسى نورا وهدى للناس } إلى قوله : { وهذا كتاب أنزلناه مبارك مصدق الذي بين يديه } فهذا وما أشبهه مما فيه اقتران التوراة بالقرآن وتخصيصها بالذكر يبين ما ذكروه من أن التوراة هي الأصل والإنجيل تبع لها في كثير من الأحكام وإن كان مغايرا لبعضها .

              فلهذا يذكر الإنجيل مع التوراة والقرآن في مثل قوله : { نزل عليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه وأنزل التوراة والإنجيل } { من قبل هدى للناس وأنزل الفرقان } وقال : { وعدا عليه حقا في التوراة والإنجيل والقرآن } فيذكر الثلاثة تارة ويذكر القرآن مع التوراة وحدها تارة لسر : [ وهو ] أن الإنجيل من وجه أصل ومن وجه تبع ; بخلاف القرآن مع التوراة فإنه أصل من كل وجه بل هو مهيمن على ما بين يديه من الكتاب وإن كان موافقا للتوراة في أصول الدين وكتبه من الشرائع والله أعلم .



              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة

              أولا: هذا الكلام لا أعلم صحته من عدمه

              ثانيا : لو أنك أتيت بالنص كاملا لعلمت أنك مدلس

              ثالثا : هو يحكي قصة داود عليه السلام وكيف كان يحكم بين الناس وليس كما قلت يا كذاب بأنه من هذا المنطلق الذي رسمته ممكن أن نقول بأحقية إمامكم بأن يحكم بحكم داود عليه السلام

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
              لا اعتقد انك ممكن ان تكون لهذه الدرجة من عدم الفهم
              الرواية هي جواب عن سؤال ما هو حكم داود
              هذا من كتبكم واعطيناك المصدر

              وهو يبين ان داود (ع) يحكم بحكم الله وهو نبي من انبياء الله المطهرين المعصومين فهو يدبر بعلم الله ونوره ويامر بالحلال وينهى عن الحرام .... ما هو التدليس في الامر ؟؟؟؟
              هل عندك اعتراض عن كونه نبي من انبياء الله وانه يحكم بنور الله وعلم الله وانه يامر بالحلال وينهى عن الحرام ؟؟؟

              ومن قال ان امامنا يحكم بحكم داود ؟ الموضوع هو لاعطاء روايات عندكم وكلام عندكم يتكلم عن حكم داود وحكم بشرائع سابقة ويقول علماءك انه فيما لم ينسخ منها.

              باقي كلامك لا احتاج للرد عليه واتركه لتتعرف الناس على اخلاقكم وطريقة كلامكم الاعرابية.
              السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

              Comment

              • مايهزك ريح
                موقوف
                • 29-08-2010
                • 218

                #8
                رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

                الكل يشهد بكذبكم
                حلال عليكم أن تشتموا صحابة رسولنا صلى الله عليه وسلم وحرام علينا أن نكذبكم إذا كذبتم !!!

                ((في اكمالك للرواية خلطت بينها وبين رواية اخرى فصلت بينهما الآن (لا ادري هل عن قصد ام غير قصد) وكلامنا في الكلام الاول الذي قبل اخبرنا ... تعليق الراوي هو ((وإن لم يكن عمر فلا أدري من هو)) ولم يصرح بانه هو بل انه يشك ان عمر ابن عبد العزيز هو مصداق للمهدي وان لم يكن هو فلا يدري من هو ... فهي ليس كما حاولت ان تدلس وتقول هي تتكلم عن عمر ابن عبد العزيز لان هناك فصل بين (كان يقال) الذي يشير الى قول آخر وقوله (لا ادري) الذي يشير الى قول المتكلم )
                )

                نقلت الرواية الثانية لكي أوضح لك أن الحديث كان يدور حول عمر بن عبدالعزيز رحمه الله
                وما دخل المهدي في الموضوع ؟؟؟
                ثم أن هناك عدة روايات تتكلم عن هذا الأمر وبعضها لم تذكر بهذه اللفظة وإنما بلفظة أخرى وأنت تجاهلت كل الروايات وأتيت بالتي تخدمك ،
                فانظر هذه روايتان جائت بعد هذه الرواية

                و أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو بكر بن الطبري أنا أبو الحسين بن الفضل أنا عبد الله بن جعفر نا يعقوب حدثني سلمة هو ابن شبيب نا أحمد هو ابن حنبل نا عبد الرزاق أخبرني أبي قال قال وهب إن كان في هذه الأمة مهدي فهو عمر بن عبد العزيز (1) أخبرنا أبو علي الحداد في كتابه أنا أبو نعيم الحافظ نا أبو بكر بن مالك نا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي نا عبد الرزاق أخبرني أبي قال قال وهب بن منبه إن كان في هذه الأمة مهدي فهو عمر بن عبد العزيز (2 ))
                إذا عندما تأتي برواية تأكد منها ولا تكذب علينا
                ثم هل نسيت شيء ؟؟

                أريد تخريج هذا الكلام وسنده


                من هنا إلى الأخير ليس موضوعنا وهذا الرد الأخير فيه والرجاء عدم المعاودة له والتفلسف

                ((ايضا ممكن تحميله وورد هنا
                موقع ابن تيمية
                وهذا النص وملون بالاحمر الكلام الذي نقلته
                وكل الصفحات تتكلم عن التوراة وان هناك احكام صحيحة فيها وان القرآن اتى مصدقا لها (ولا ينفي هذا ذم من حرف دين الله من اليهود والنصارى وابتدعوا فيه ما ليس منه)
                فيكون حكم بما لم ينسخ من الاسلام....
                على العموم هذا موضع النقاش ... واترك الحكم للقار))
                من أين فهمت من النص أن المهدي يحكم بالتوراة والأنجيل؟؟




                ((وهو يبين ان داود (ع) يحكم بحكم الله وهو نبي من انبياء الله المطهرين المعصومين فهو يدبر بعلم الله ونوره ويامر بالحلال وينهى عن الحرام .... ما هو التدليس في الامر ؟؟؟؟
                هل عندك اعتراض عن كونه نبي من انبياء الله وانه يحكم بنور الله وعلم الله وانه يامر بالحلال وينهى عن الحرام ؟؟؟

                ومن قال ان امامنا يحكم بحكم داود ؟ الموضوع هو لاعطاء روايات عندكم وكلام عندكم يتكلم عن حكم داود وحكم بشرائع سابقة ويقول علماءك انه فيما لم ينسخ منها.))
                نحن نعلم أن داود عليه السلام كان يحكم بما أنزل الله
                لكن المهدي يحكم بالتوراة والانجيل ! إذا كان هكذا فما الداعي أساسا لكي يحكم بالقرآن الكريم وهذا يدل على أن القرآن غير كامل !!

                ثم ما دخل المهدي في الموضوع ؟؟
                نتكلم عن دواد عليه السلام لماذا تدخل المهدي في الموضوع

                Comment

                • اختياره هو
                  مشرف
                  • 23-06-2009
                  • 5310

                  #9
                  رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
                  الكل يشهد بكذبكم
                  حلال عليكم أن تشتموا صحابة رسولنا صلى الله عليه وسلم وحرام علينا أن نكذبكم إذا كذبتم !!!


                  يَوْمَ يَبْعَثُهُمُ اللَّهُ جَمِيعًا فَيَحْلِفُونَ لَهُ كَمَا يَحْلِفُونَ لَكُمْ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ عَلَى شَيْءٍ أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْكَاذِبُونَ المجادلة 18
                  اما انت فقد شهدت على نفسك بانك منافق وفي منتداك وعلى رؤوس الاشهاد وانكم ادعيوتم انكم من انصار الامام المهدي نفاقا سيرا على سيرة اسلافكم

                  والموضوع موثق وموجود في المنتدى



                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
                  نقلت الرواية الثانية لكي أوضح لك أن الحديث كان يدور حول عمر بن عبدالعزيز رحمه الله
                  وما دخل المهدي في الموضوع ؟؟؟
                  ثم أن هناك عدة روايات تتكلم عن هذا الأمر وبعضها لم تذكر بهذه اللفظة وإنما بلفظة أخرى وأنت تجاهلت كل الروايات وأتيت بالتي تخدمك ،
                  فانظر هذه روايتان جائت بعد هذه الرواية
                  وبينت لك تدليسك وان المتكلم نسب كلام ليقال وهو الذي نقلته والكلام الآخر الذي علق به ونسبه لنفسه حين تكلم عن عمر ابن عبد العزيز
                  والروايات التي تاتي بعد الرواية ماذا تعني ؟
                  روايات مختلفة معها المؤلف للكتاب بحسب تسلسل هو رآه
                  انت فقط تغالط نفسك للاسف
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
                  إذا عندما تأتي برواية تأكد منها ولا تكذب علينا
                  ثم هل نسيت شيء ؟؟

                  أريد تخريج هذا الكلام وسنده
                  من هنا إلى الأخير ليس موضوعنا وهذا الرد الأخير فيه والرجاء عدم المعاودة له والتفلسف

                  انت من يعتقد بالسند وترد الرواية بناء عن الراوي وهو منهاج بدعي ويخالف القرآن الكريم لان الله سبحانه يقول انه ان جاءكم فاسق يعني حال الراوي معروف وهو الفسق فتبينوا ... وليس فردوا

                  والتبين يكون من نفس المتن وليس من الراوي

                  الحجرات 6 : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ

                  اما كلامك عن الفلسفة وغيرها كلام فارغ وغير علمي
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
                  من أين فهمت من النص أن المهدي يحكم بالتوراة والأنجيل؟؟
                  ان كان ابن تيمية يقول ان الرسول محمد ص حكم بالتوراة مما لم ينسخه الله فالمهدي خليفة الله ويعمل كما يعمل جده رسول الله محمد ص ويسير بسيرته
                  واقرا كلامه في دقائق التفسير الظاهر انكم ليس عندكم وقت للقراءة فقط للردود الفارغة التي تفضح عوراتكم العلمية
                  واقتبس كلام ابن تيمية
                  وقد ثبت في الصحاح والسنن والمسانيد هذا ففي الصحيحين عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أنه قال إن اليهود جاؤوا إلى رسول الله ص = فذكروا له أن امرأة منهم ورجلا زنيا فقال لهم رسول الله ص = ما تجدون في التوراة في شأن الرجم قالوا نفضحهم ويجلدون فقال عبد الله بن سلام كذبتم إن فيها الرجم فأتوا بالتوراة فنشروها فوضع أحدهم يده على آية الرجم فقرأ ما قبلها وما بعدها فقال له عبد الله ارفع يدك فرفع يده فإذا فيها آية الرجم فقالوا صدق يا محمد فأمر بهما النبي ص = فرجما وأخرج البخاري عن عبد الله بن عمر أنه قال أتي رسول الله ص = بيهودي ويهودية قد زنيا فانطلق حتى جاء يهودي فقال ما تجدون في التوراة على من زنى قالوا نسود وجوههما ويطاف بهما قال فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين قال فجاؤوا بها فقرؤوها حتى إذا مروا بآية الرجم وضع الفتى الذي يقرأ يده على آية الرجم وقرأ ما بين يديها وما وراءها فقال عبد الله بن سلام وهو مع رسول الله ص = مره فليرفع يده فرفعها فإذا تحتها آية الرجم قالوا صدق فيها آية الرجم ولكننا نتكاتمه بيننا وإن أحبارنا أحدثوا التحميم


                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
                  نحن نعلم أن داود عليه السلام كان يحكم بما أنزل الله
                  لكن المهدي يحكم بالتوراة والانجيل ! إذا كان هكذا فما الداعي أساسا لكي يحكم بالقرآن الكريم وهذا يدل على أن القرآن غير كامل !!
                  ثم ما دخل المهدي في الموضوع ؟؟
                  نتكلم عن دواد عليه السلام لماذا تدخل المهدي في الموضوع
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
                  اسال ابن تيمية واسال شيوخك لماذا نقلوا ان الرسول محمد ص لما اتى بالتوراة وبين لهم الحكم فيها وقضى بنفس ما فيها ؟
                  اما الكلام عن داود فهو تبيان ما هو حكم داود وما المقصود في الحديث بحكم داود ...يعني لا يمكن ان تكون لا تفهم لهذه الدرجة !

                  اعتذر لكن اقول لك انك كلما تكلمت اكثر كلما فضحت اكثر واكثر فضلا عن الاخلاقية
                  السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                  Comment

                  • مايهزك ريح
                    موقوف
                    • 29-08-2010
                    • 218

                    #10
                    رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

                    ((وبينت لك تدليسك وان المتكلم نسب كلام ليقال وهو الذي نقلته والكلام الآخر الذي علق به ونسبه لنفسه حين تكلم عن عمر ابن عبد العزيز
                    والروايات التي تاتي بعد الرواية ماذا تعني ؟
                    روايات مختلفة معها المؤلف للكتاب بحسب تسلسل هو رآه
                    انت فقط تغالط نفسك للاسف))
                    وفي الاخير هي تتكلم عن عمر بن عبد العزيز وليس على المهدي فأنت مثل ممن يقول(فويل للمصلين) فلا تقطع ما تريد وتبتر

                    ((انت من يعتقد بالسند وترد الرواية بناء عن الراوي وهو منهاج بدعي ويخالف القرآن الكريم لان الله سبحانه يقول انه ان جاءكم فاسق يعني حال الراوي معروف وهو الفسق فتبينوا ... وليس فردوا

                    والتبين يكون من نفس المتن وليس من الراوي ))
                    أريد أن أتكلم كثير هنا لكن حتى لا نكبر الموضوع وأسئلك سؤال فقط

                    إذا أردت أن تنقل من كتبكم لكي تحاور الشيعة فهذا شأنكم تنقل حديث ضعيف أو مكذوب فهذا شأنكم
                    لكن إذا أردت أن تنقل من كتبنا فعليك أن تلتزم بكل القواعد والأصول في الحديث

                    وما زال طلبي قائما
                    تخريج هذا الحديث وسنده

                    ((ان كان ابن تيمية يقول ان الرسول محمد ص حكم بالتوراة مما لم ينسخه الله فالمهدي خليفة الله ويعمل كما يعمل جده رسول الله محمد ص ويسير بسيرته
                    واقرا كلامه في دقائق التفسير الظاهر انكم ليس عندكم وقت للقراءة فقط للردود الفارغة التي تفضح عوراتكم العلمية))

                    هل هذا الكلام بعد أن يكمل الدين أم قبل أن يكتمل ؟؟؟
                    هل كان الرسول كان يحكم بما لم ينسخ من التوراة والانجيل قبل أن يكمل الدين أم بعد أن أكتمل ؟؟

                    Comment

                    • GAYSH AL GHADAB
                      مشرف
                      • 13-12-2009
                      • 1797

                      #11
                      رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

                      ما يهزه ريح كعادته لما يقف حمار الشيخ في العقبة لا ملجأ له غير التخريج ورقم الصفحة والطبعة وغيرها
                      sigpic

                      Comment

                      • مايهزك ريح
                        موقوف
                        • 29-08-2010
                        • 218

                        #12
                        رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GAYSH AL GHADAB مشاهدة المشاركة
                        ما يهزه ريح كعادته لما يقف حمار الشيخ في العقبة لا ملجأ له غير التخريج ورقم الصفحة والطبعة وغيرها
                        هذا ديني ومن حقي
                        ورجاءا لا أريد محاولات تغيير الموضوع






                        //
                        \\

                        Comment

                        • اختياره هو
                          مشرف
                          • 23-06-2009
                          • 5310

                          #13
                          رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
                          وفي الاخير هي تتكلم عن عمر بن عبد العزيز وليس على المهدي فأنت مثل ممن يقول(فويل للمصلين) فلا تقطع ما تريد وتبتر

                          نبقى في هده النقطة حتى نحررها بعد ذلك نمر لباقي النقاط

                          هذه الرواآة
                          ( قرأنا على أبي عبد الله يحيى بن الحسن عن أبي الحسين (5) بن الآبنوسي أنا أحمد بن عبيد ح وعن محمد بن محمد بن مخلد أنا علي بن محمد بن خزفة قالا نا محمد بن الحسين نا ابن أبي خيثمة نا موسى بن إسماعيل نا أبو هلال عن قتادة قال كان يقال إن المهدي ابن أربعين سنة يعمل بأعمال بني إسرائيل وإن لم يكن عمر فلا أدري من هو))

                          ول الذي قال هو (إن المهدي ابن أربعين سنة يعمل بأعمال بني إسرائيل ) هو نفسل الذي قال (وإن لم يكن عمر فلا أدري من هو)
                          الجواب طبعا لا
                          الجملة الثانية هي تعليق الراوي ونسبها لنفسه وليست في المتن الاول.

                          ولا يمكن انت ان تجعل الرواية واردة في عمر ابن عبد العزيز لان الراوي هو من يقول انه عمر ابن عبد العزيز واسقطها على مصداق معين.

                          هل تحررت هذه النقطة الواضحة جدا ولا تحتاج الى جدال ام لازلت تصر على عدم الفهم او التدليس ؟
                          السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                          Comment

                          • مايهزك ريح
                            موقوف
                            • 29-08-2010
                            • 218

                            #14
                            رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

                            لا أريد أسمائهم فقط
                            أريد التخريج

                            هل هو صحيح ام ضعيف أم مكذوب أم حسن
                            ثم ننتقل للنقطة التي بعدها

                            Comment

                            • اختياره هو
                              مشرف
                              • 23-06-2009
                              • 5310

                              #15
                              رد: هل المهدي يحكم بحكم داود ؟ وهل يهدم بيوت الله ؟

                              اكيد انت لا تقرا... انا اتكلم الآن في تدليسك الاول ان الرواية في عمر ابن عبد العزيز

                              وكلما كتبت كلما فضحت نفسك اكثر
                              السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                              Comment

                              Working...
                              X
                              😀
                              🥰
                              🤢
                              😎
                              😡
                              👍
                              👎